Avem confirmarea, ucrainienii folosesc drone-releu pentru a contracara efectele bruiajului rusesc:
In acelasi timp: “România ar putea produce drone militare proprii până la finalul acestui an (surse)” a zis ieri Agerpress. Pe surse, dar unele mai vechi, aceleasi lucruri fiind regurgitate de fiecare data cand noul daunator de la Economie e intrebat ceva legat de industria de aparare. Cu sau fara legatura cu subiectul in sine.
“Ar putea” este insa echivalentul avariilor. Asa cum iti poti lasa masina oriunde, daca e pe avarii, asa poti spune orice daca prefatezi cu “ar putea”. Romania ar putea lansa un satelit, construi bomba atomica sau produce drone militare proprii până la finalul acestui an. Toate ar putea fi posibilitati care se poate.
“Ar putea…” este de altfel prima parte din motto-ul intregii industrii de aparare romanesti. Cealalta parte, cu care ne-am obisnuit, este: “… dar nu poate, fiin’ca…motive“.
Tehnologia evolueaza
Drona ucrainiana Baba Yaga care lanseaza o drona FPV
https://english.nv.ua/nation/ukrainian-forces-unleash-baba-yaga-innovation-kamikaze-drone-strikes-revealed-50369798.html
Si a marit raza FPV la 28 km, folosind ca releu Baba Yaga
https://youtu.be/DJ4UGRcdzyo?si=RCYl14xDsJzVLwcy
Si rusii au asa ceva
UAV transportator de 2 drone FPV, a apărut în armata rusă
https://www.youtube.com/watch?v=wfGxvEkvT2w
UAV rus „Amiral” echipat cu drone FPV
O alta tehnologie ucrainiana prezentata tot de United24, aici nu pot sa- mi dau cu parerea, ce radare specializate pot folosi ucrainienii pentru detectarea de drone rusesti cu fibra optica, care drone rusesti zboara foarte jos
https://youtube.com/shorts/_bh1ZWFp5UY?si=hsa6o94SI6jBVixD
O inovatie ruseasca
https://youtu.be/7YOGkH_vhXk?si=5v8Wgr7-ke5Sw8Nu
Producătorul Tula de drone FPV „Ovod”, un link către recenzia din comentariile videoclipului, a demonstrat controlul de la distanță al unei drone FPV la o rază de acțiune de 800 km. Operatorul de drone era la Tula, drona FPV la Mariupol.
Si o chestie recenta care s-a lasat cu scandal la rusi
https://www.comisarul.ro/articol/video-imagini-in-premiera-absoluta-din-rusiadezval_1576130.html
Propagandiștii ruși au publicat un material video în care apar operatori de drone FPV care stau întruna dintre clădirile de birouri ale centrului de afaceri Moscow City și coordonează atacuri de la distanţa asupra Ucrainei. Potrivit presei ruse, „o dronă de atac FPV controlată de la Moscova a lovit pentru prima dată o facilitate militara a forțelor armate situată în Ceasiv Iar.
Postarea blogger-ului „Romanov Light” a rezumat opinia generală conform căreia publicarea atacului pe rețelele de socializare a fost o mare greșeală – afirmând că în viitor….„dacă UAV-urile kamikaze [ucrainene] vor lovi clădiri înalte din Moscova, inamicul va putea pretinde acum că a vizat operatorii noștri de UAV-uri”.
Da’ ce ne trebuie noua drone, avem apevisti care stie ei care-i tehnologia viitorului si avem politruci care tot “ameninta” de ceva timp ca Romania va construi drone
Si daca tot vorbim de rusi , ceva oarecum offtopic
https://youtube.com/shorts/t6s41DT7fyo?si=8Iz1q8h7Fn3fSHeA
https://www.dcnews.ro/ue-nu-mai-sanctioneaza-importurile-de-gaze-lichefiate-din-rusia_991295.html
Uniunea Europeană a renunţat la planul care viza sancţiuni pentru importurile de gaze lichefiate ruseşti.
“Oficialii europeni au renunţat la ideea de a include o interzicere a importurilor de gaze lichefiate ruseşti în următoarele lor pachete de sancţiuni, din cauza rezistenţei anumitor guverne şi a incertitudinii cu privire la găsirea de surse alternative de aprovizionare, au declarat mai mulţi oficiali europeni pentru Reuters, potrivit Agerpres.
În schimb, Comisia vrea să pună la punct o nouă strategie pentru a pune capăt dependenţei blocului comunitar de energia rusească până în 2027. ”
Adica pana in 2027 Putin va avea bani sa-i cafteasca pe ucrainieni, va avea bani inclusiv pentru dronele prezentate anterior
Ceva ceva se misca totusi, cel putin la dotare si la pregatire, la stabilirea unor tactici si principii adaptate la razboiul modern si la ce se vede in Ucraina (ca asta e modelul acum si cel mai probabil asa va arata campul de lupta de azi si din viitor)
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/exercitiu-militar-in-drumul-taberei-armata-romana-s-a-antrenat-pentru-lupta-urbana-dupa-modelul-din-ucraina-3202553?__grsc=cookieIsUndef0&__grts=58163975&__grua=e54f591981f1e78ca374e09497fb8fcb&__grrn=1
Nu stiu dronele din clip, ce productie sunt, dar banuiesc ca pot fi lejer fabricate si la noi. Mai vazusem mai demult un o stire cu un alt exercitiu in care au folosit drone “de atac” care au lansat grenade asupra tintei, daca-mi amintesc bine, deci exista preocupare si se preiau chestii din ce se intampla in Ucraina (desi drone s-au folosit si inainte,totusi in Ucraina cam se seteaza modelul de razboi la care ne uitam si noi).
Inseamna ca, desi inca mai timid, se fac totusi pasi vizibili in directia asta chiar de la nivelul de baza, ceea ce ma bucura. Si cred ca va deveni ceva standard pentru orice armata mai serioasa in viitor, de la mini-drone tactice de nivel grupa, folosite ca “ochi” in plus in razboiul urban la cele mai mari de cercetare/supraveghere a unei zone mai largi, combinate cu drone tactice “de atac” ce pot folosi armament si/sau munitii diverse sau drone kamikaze de tip FPV cum se folosesc la greu in Ucraina, si astea doar la nivelele de baza (grupa, pluton, companie, batalion). Ramane de vazut ce fonduri exista pentru o dotare uniforma si de masa si pentru pregatirea si instruirea la nivel de armata. De asta e bine sa ai producatori proprii, locali, si productie cat mai mare si mai ieftina
Sigur, mijloacele anti-drona apar si ele tot timpul, razboi electronic, bruiaj, arme cu energie dirijata, in timp ce la drone apar cele ghidate prin fir optic si
mai nou cele cu AI incorporat (ma rog, cat de IA putem vorbi, inca nu avem Skynet din filme), care preia controlul si executa misiunea (cautarea tintei in zona desemnata si lovirea ei) in caz de pierdere a contactului radio cu operatorul uman
Eu personal as merge pe ce se vede in clip, plus cele de tip FPV kamikaze (inclusiv cu IA incorporata pentru cele cu raza mai lunga, inclusiv cu posibilitatea de ghidare prin fir optic ca un fel de racheta AT mai ieftina) la fortele terestre.
Cred ca o combinatie de drona ieftina echipata cu munitie de tip incarcatura cumulativa sau termobarica (proiectil de AG-7 de ex) e ceva ce am putea produce si noi in masa, fara probleme tehnice, ar fi OK chiar o standardizare, eventual printare 3D, ceva model sau modele de drone ce s-ar putea produce dupa planuri in orice atelier sau garaj daca e nevoie
Apoi drone strategice cu raza lunga si foarte lunga, automat cu IA incorporata, de genul celor folosite de ucrainieni pentru a lovi tinte mult in adancimea teritoriului rusesc, un fel de racheta de croaziera a saracului.
Si desigur drone maritime si chiar (sau mai ales) submarine, atat pentru cercetare cat si pentru atac
Pai asta era si ideea: teoretic multe se pot fabrica lejer la noi dar in realitate, pana la data vorbirii, nu prea s-au facut.
E bine ca exerseaza in Drumul Taberii. Lasati-ne sa ne pregatim de Patelimon.
Nu ca vreau sa fiu carcotas,imi iese fara sa vreau,dar dronele releu au deja spre 2 ani vechime.
Decat zic.
Ultima gaselnita is radare mici multe `eftine,de le pun la 3-4 km unul de altul care maresc sansele de a vedea dronele
cu fir.Fiecare companie cu 2-3 radare.
E ca-n bancu’ cu Mihai Viteazul: Da, da’ eu abia acum am aflat. Ca sint reale adica, nu doar pe planseta. Sau ppt, mai corporatist asa.
Lasand la o parte ca conceptu’, ca conceptu’ (pics or it never happened), eu abia acum le vazui la treaba, deci exista.
https://techrider.ro/defense/exclusiv-primele-doua-drone-militare-produse-in-romania-in-acest-an-sunt-modele-de-recunoastere-cu-rezistenta-ridicata-la-bruiaj-una-are-capacitate-de-transport-de-145-kg-si-e-gandita-pentru-zbor-m/
Astea ar fi cică două drone militare românești care vor fi produse în România anul acesta
Opinie (clar) impopulara: nu stiu prea multe despre omul nostru de la Carfil dar doar pentru felul in care incearca chestii noi, ar merita sa conduca Romarm, in locul daunatorilor cu care ne-am obisnuit. La fel de clar e ca strica niste ploi, socoteli si smenuri. E subversiv, cum ar veni. Asta ar fi al doilea motiv pentru a fi pus la sefia Romarm. Altfel, gasesc ei cum sa scape de el.
In acest moment nu există planuri de achiziție de drone FPV pentru forțele armate române și nici planuri pentru formarea unor unități în jurul acestor arme, a confirmat pentru TechRider un purtător de cuvânt al Ministerului Apărării Naţionale (MApN).
https://techrider.ro/defense/exclusiv-fortele-armate-romane-nu-au-dronele-fpv-care-au-schimbat-fata-razboiului-in-ucraina-si-orientul-mijlociu-in-atentie-in-acest-moment-un-general-roman-spune-ca-acestea-se/
„Am verificat. Nu avem, deocamdată, acest tip de drone în atenție”, a declarat acesta, ca răspuns la întrebările noastre, care au fost:
Există, în acest moment, planuri de achiziție a unor drone FPV pentru Forțele Armate Române? Dacă da, îmi puteți oferi detalii?
Sunt planuri pentru formarea unor unități în jurul acestor arme
In acest moment înseamnă 5 martie 2025, deci să dormim liniștiți pentru că suntem în NATO, așa cum spunea premierul României
Cu dotarea si conducerea armiei & guberniei noastre, am avea soarta armenilor.
Tari in gura, dar egal cu si div. by 0.
Nu-i mai simplu a ne preda si a … aaa … “intoarce armele”?
Nu pierde nimeni, nici macar la pensie 🙂
Drone AI la demiurgi fara intelighentie nativa. Ca-s demiurgi de armie, ca-s ciocolacshi ori ciorditori de tiruri, tot acolo.
Motorase electrice, software minimal de control, baterii, macar un stoc de Panda Latte sau Raspberry-uri care sa fie creieru’ … nici nu producem si nici n-avem stocuri strategice in caz de nevoie.
Cine are un plan sau deja produce, le-o gasit deja si si-o facut stocuri strategice & prognoze de profit.
Sau poate ne-om baza pe drone Myria din stocurile Altex / MediaGalaxy … nevermind.
Momentan, sandilaii nostri ar trebui sa-si faca rost macar de senzori portabili pt detectie si bruiaj la nivel de grupa, ca sa stie cand is’ “vizati” iobagii-n uniforma de jucarele manufacturate.
Psihologia inversa nu merge, vezi ca astia o iau de buna.
Ceva chestii de bruiaj la purtator au luat dar pe spranceana, de la cei putini, chemati special pentru a fi alesi. Cat de bine functioneaza, e bine sa nu aflam niciodata.
Caudillo, spui prostii, se achizitioneaza si FPV.
Sau asta doreai sa afli si nu stiai cum?
Admin, care e faza cu Carfilu? Ca inteleg ca e un baiat istet acolo, care e priceput.
Nu il vrea sefia din Bucuresti, le strica ploile?
Bravo lui, nu mor caii cand vor cainii, putintica rabdare.
Treaba e ca unora ceva nu le place si proasta dispozitie mai rasufla pe ici, pe colo. Clienti vechi. Genul care daca iti arata o directie, e cel mai sigur sa mergi exact in directia opusa.
Nu-s avocat din oficiu, nu stiu prea multe despre omul nostru din Panama, dar sint unele semne, cum se zice. Am citit toate planurile de restructurare, investitii, etc ale sucursalelor Romarm – cred ca nici cei din Romarm nu le-au citit, dupa cat copy & paste au bagat acolo (jenant, dar asta e alta discutie) – cel de la Carfil era printre cele mai serioase. Plus ca au facut treaba asta cu dronele mai degraba in ciuda, decat cu ajutorul, daunatorilor mai noi sau mai vechi.
Ar fi de investigat, de exemplu, care e conexiunea dintre ce se intampla la Carfil si celebra “drona romaneasca”. Daca e, care e; daca nu e, de ce nu e. Si tot asa…
@Admin, “Ceva chestii de bruiaj la purtator au luat dar pe spranceana, de la cei putini, chemati special pentru a fi alesi.”
Io’ Zenovie ma gandeam mai mult la TBT-urile alea.
De tot caram 8-9-89 iobagi cu taxiul ca sa lupte in prima linie, macar sa le dam si o sansa in fata FPV-urilor.
Chiar si zburatoarele mici pe fibra tot nu-s imune deplin la microunde, ca-n definitiv is’ facute de unica folosinta si la cost minim.
Parca ar fi de preferat ceva scula portabila de razbel electronic, in locul camuflarii cu fum sau ceatza.
Ii o masura mai putin vizibila de la distanta de okiu’ inamic.
Si de-o parte si de alta crapara pan-acum suficienti rushi, cat sa ne punem si noi problema micilor corvide bubuitoare.
Pai la scule portabile pe persoana fizica ma refeream si eu, pusti din alea cu plasma, lasere, acceleratoare de particule, rail-gun-uri si microunde.
Ceva agitație după un anunț MoD UK
https://www.gov.uk/government/news/british-soldiers-take-down-drone-swarm-in-groundbreaking-use-of-radio-wave-weapon
https://www.twz.com/news-features/british-high-power-microwave-weapon-successfully-tested-against-drone-swarms
The British Army has, for the first time, used a directed-energy weapon to bring down a swarm of drones during trials. The Radio Frequency Directed Energy Weapon demonstrator, or RF DEW, reflects a fast-growing trend to harness new ways of neutralizing the drone threat, both on the battlefield and for homeland defense.
The U.K. Ministry of Defense today announced the completion of the landmark trials, which took place at Air Defense Range Manorbier in West Wales. Operated by British Army soldiers, the RF DEW demonstrator, mounted on an RMMV HX60 4×4 truck chassis, was used to track, target, and defeat swarms of drones. In total, the trials saw the weapon bring down more than 100 drones, with one experiment including two swarms of drones that were neutralized in a single engagement — the total number of drones involved in that particular test was not disclosed.
Acu’ ce să zic, poate iese ceva eficient din cercetările britanicilor
@Admin
Din linkul pus de Caudillo se pare ca incep sa se miste un pic lucrurile si pe partea de productie, desi ar mai fi produse locale deja existente. Mai ales ca cei de la Carfil ar putea produce inclusiv munitii pentru drone de atac sau drone kamikaze, ar putea veni cu versiuni standardizate si complete direct din fabrica, cred ca ar rupe piata cu astea, sa nu stai cum am mai vazut in Ucraina, sa legi proiectile cu banda adeziva de o drona, undeva pe linia frontului, sa-i improvizezi nu stiu ce sistem de detonare cu niste sarme legate artizanal. Desi nevoia te invata si asa au avansat atat de mult ucrainienii dar in acelasi timp e bine sa inveti si din greselile si din succesele altora, nu sa astepti pana dai si tu de ele
Din pacate si eu am impresia unei anumite inertii din partea MApN, sau mai degraba a “baietilor destepti” de prin ceva structuri de decizie si care fie asteapta sa le iasa ceva la orice chestie de achizitii noi, fie sunt incompetenti (fie, mai rau, tradatori) fie sunt simpli politruci care n-au treaba cu ce se intampla si doar executa ordinele de partid, care partid(e) nu vrea sa bage (prea multi) bani in armata
E de remarcat insa ca exista initiative, se fac planuri, se stabilesc si exerseaza tactici in care sunt incluse drone de diverse tipuri, exista schimburi de experienta cu aliati care mai misca in domeniu asta (ar fi bine inclusiv cu ucrainienii). Se formeaza o baza cat de cat, care sper ca apoi se va extinde cat mai mult la nivel de armata pentru ca si eu cred ca dronele vor face parte permanent din razboiul actual si din cel viitor.
Nu stiu cat de in urma suntem de fapt, e posibil sa fim de fapt poate chiar un pic avansati din pct asta de vedere la nivelul NATO. Citeam undeva nu demult ca danezii de ex vor sa trimita oameni (necombatanti, observatori) in Ucraina sa se instruiasca si sa vada cum decurge razboiul asta al dronelor deci e ceva nou inclusiv la nivel NATO, si e ceva in continuua evolutie. Ar fi pacat sa pierdem si startul si trendul asta, mai ales ca e ceva ce putem produce local, la preturi rezonabile, avem si ceva industrie IT pentru a experimenta cu ce pseudo IA se poate pune pe drone iar efectul cost beneficii e imens si impactul pe campul de lupta e la fel, foarte mare.
Ucrainii (si dupa ei si rusii) au inceput cu drone turcesti Bayraktar si eventual ceva drone comerciale chinezesti de care agatau niste grenade la care le dadeau apoi drumul in capul unor soldati inamici, ori peste vreo masina si apoi au evoluat spre drone FPV sinucigase, drone ghidate prin fir optic si drone strategice capabile sa atace Moscova sau tinte aflate mult in spatele frontului (sute de km, poate peste o mie) si spun ca anul asta pot ajunge sa fabrice pe la cinci milioane de drone (majoritatea cred ca din cele simple si ieftine, FPV kamikaze, dar am citit undeva ca ar fi si peste zece mii din cele strategice, cu raza foarte lunga).
Sper doar ca ai nostrii trag concluziile necesare si se pregatesc corespunzator, de la tactici si pana la evaluat productia de masa a diferite modele.
“se pare ca incep sa se miste un pic lucrurile si pe partea de productie”
Au trecut 3 (trei!) ani de la invazia Ucrainei.
Pe persoană fizică, drona interceptoare rusească
https://youtu.be/RyPEiVHfwd8?si=kn3vGPDTDJdrVOEB
https://youtu.be/1tYSXWz0UMs?si=wifZPNCznofgdGz5
@Admin
“E bine ca exerseaza in Drumul Taberii. Lasati-ne sa ne pregatim de Patelimon.”
Pai, e pregatire pentru lupta urbana, ce cartiere ar fi mai bune pentru asta, Ferentari hehe? Cred ca au ales locul pentru ca exista teren liber acolo, nu cunosc prea mult Bucurestiul
Probabil poligonul ala mobil pentru lupta urbana “are baza” la Bucuresti, ori locatia a fost mai la indemana decat la Cincu ori poate au vrut sa transmita ceva cu exercitiul asta, sa mai obisnuiasca lumea cu ideea, ceea ce nu e rau
Pentru ca militarii implicati sunt vanatori de munte de la B 21 Predeal (ca tot s-a mai atins subiectul aici, cu trageri speciale si lupta in localitati), din pacate inteleg ca dronele nu sunt chiar ale lor, sunt de la Brigada de Comunicatii sau asa.
De asta ziceam ca sper ca astfel de instruire, experiente, tactici si dotari vor fi eventual raspandite la nivel de armata si nu vor ramane la nivel de FOS (care sunt sigur ca se instruiesc la nivelul asta) si la nivel de cateva unitati “normale” mai norocoase incluse in astfel de programe de pregatire (totusi de elita, ca VM, dar care nu sunt ori nu apartin de FOS)
Referitor la cat de greu se misca si ai nostri ca brazii, nu pot decat sa fiu de acord, am si zis asta, exista o inertie inexplicabila (ori explicabila in feluri care dau de gandit, de la prostie si incompetenta la coruptie si tradare). Din cate am inteles insa, exista o inertie inerenta in sistemul militar, se adopta si se adapteaza mai greu noutatile, mai ales nu inainte de a fi verificate la greu, mai ales daca nu simti inca focul la talpi dar razboiul din Ucraina arata ca dronele si razboiul dronelor e prezentul si viitorul previzibil, pana la cel mai mic nivel (drone tactice de recunoastere, drone FPV kamikaze)
Sper ca cei de la Carfil se vor tine de treaba, dupa cum am zis ar putea da lovitura cu o combinatie de mini drone tactice, drone de recunoastere si drone de atac si kamikaze echipate deja din fabrica cu tot ce trebuie (incarcatura de lupta plus rezistenta la bruiaj/razboi electronic). Cam astea sunt majoritatea dronelor folosite in Ucraina (si de ucrainieni si de rusi).
Ar putea inclusiv trimite astfel de drone in Ucraina, pentru validare si verificare pe un camp de lupta real, sunt sigur ca ucrainienii ar accepta si am avea un feedback si mai realist.
Din pacate aici intervine din nou politicul si conducerea “superioara”, care mai mult incurca si ne da inapoi de obicei
Bai, cand va aud cu “se pare”, alt fel de “ar putea”, asta e copyrightu clasic al teparilor industriei care vand iluzii.
Am vazut mai multe panarame de drone produse in tara, ca asta e termenul nimerit pt porcariile alea, au fost vreo 7-8 proiecte pana acum cativa ani, inclusiv 2 ale unor militari pasionati, bineinteles de nivel low tech, foarte frumos ca sunt oameni cu DIY, dar nu ai ce face cu improvizatii nivel aeromodelism.
Marele noroc a fost ca exista drone din anii 80-90 si deci destui specialisti vechi, altfel ne pricopseam cu cine stie ce gioarse produse de vreun fiu/ruda de securist sau cadrist reprofilat, au fost deja 2-3 tentative.
Prostia inca zburda vesela in domeniu, orice amarat “alfabetizat” in materie de drone de cand le-a vaz la tv in Ucraina, e expert, avem probabil cei mai multi din zona.
Aia din jur, chiar si bulgarii, ne ajunsesera, sarbii si ungurii ne depasisera, ca au fost destepti si au bagat drone la subunitati de mai multa vreme, nu doar in unitati specializate si au si inceput sa produca, inclusiv in cooperare.
Ungurii aveau drona la o echipa tactica de la sfarsitul anilor 90, un elicopteras si din anii 80 au produs drona cu cehii pt artilerie, ne dadeau clasa in domeniu si la productie si la dotare.
Asta se intampla cand se duce pe apa Sambetei un efort constant, care da roade si bagi o defilare pe sub arc, ca doar “am infrant” si lasi dotarea si perfectionarea balta si dupa vine “eroul din Kandahar” sa desavarseasca opera, cu covidu lui.
Fix ca in perioada interbelica suntem, tot felul de comunisti vopsiti, anacronici scremuti, interesati de inavutire si politica, nu de meserie.
Fara investitii o sa facem ca de obicei, din rahat prastie, aceleasi rable zburatoare inmultite in sisteme, eventual si cu offset, sa luam de 2 ori teapa.
Nu prea inteleg ce legatura are Carfilu cu dronele, o fi oportunism, o fi pricepere, dar daca ei sunt mai seriosi, sa fie primiti, pana la urma am avut si fabrica de masini de cusut de unde ieseau pm-uri.
Combinatia cu Periscopul e din fericire doar agricola, pana acum, aparent.
“Universitatea de Științe Agricole și Medicină Veterinară (USAMV) Cluj-Napoca și Stațiunea de Cercetare-Dezvoltare Agricola (SCDA) Turda sunt cooptate în fabricarea și testarea celei dintâi aeronave de acest tip fără pilot, în “coproducție româno-americană”, de către Carfil și Periscope Aviation.”
https://www.transilvaniabusiness.ro/2024/09/24/clujul-pune-umarul-la-prima-drona-agricola-romaneasca/
Sper sa ramana asa.
Combinatia Carfil/Periscope e si pentru drone meletare:
Prin intermediul acordului semnat astăzi, cele două părți își afirmă dorința de a accelera potențialul național în domeniul producerii și operării acestor echipamente (drone) la scară națională, pentru domeniul militar și civil. Astfel, au fost parafate două protocoale, unul privind dezvoltarea cadrului legislativ și a producției de drone în România, cosemnat de 7 entități, sub coordonarea S. CARFIL S.A., astfel: AVI AIRCRAFT, EASYDO DIGITAL TECHNOLOGIES (EDT), THE INSOURCE DEVELOPMENT GROUP (TID GROUP), APDRONE, ASOCIAȚIA CENTRUL DE EXCELENȚĂ UAS ȘI C-UAS, ASOCIAȚIA „UVS-ROMÂNIA”. Și un al doilea protocol privind dezvoltarea producerii de drone agricole românești, în vederea accelerării utilizării lor pe scară largă în lucrările agricole, cosemnat de 13 entități, sub coordonarea S. CARFIL S.A., astfel: ANAMOB, AVI AIRCRAFT, EDT, TID GROUP, AGRI CLOUD, SCDA TURDA, INCDCSZ BRASOV, ICDP BRASOV, NATUREVO, UNIVERSITATEA POLITEHNICA BUCUREȘTI, USAMV CLUJ NAPOCA, UNIVERSITATEA din CRAIOVA, FACULTATEA DE HORTICULTURĂ. Sursa
De fapt, as zice ca e mai degraba pt drone militare, alea doo drone meletare de tot zic ca acus, acus incep sa le produca, sint de la americani.
In Dr Taberei a fost un amarat de demonstrativ, Predeal impreuna cu Rasnovu, adica transmisionisti, combinati si ei rapid sa apuce o felie din “biznisu” dotarii cu tehnologie.
Ei n-au avut vreodata in toata istoria lor misiuni de cercetare la contact sau in dispozitiv altfel decat facand parte din unitati cc, interventie in lupta urbana cu atat mai putin, acum profita ca au vopsit gardul cu “IT” si s-au trezit ca si dronele sunt tot tehnologie, un pc, o statie trs, o drona, acelasi rahat, e rost de bani pt dotare si cursuri pe-afara, se reprofileaza, nu-i bai.
Iar poligonu ala e o gluma proasta chiar pt standardele noastre comuniste, arhaice, il stiu.
Care vrea sa vada mostre despre ce inseamna pregatire in domeniu, un link cu nivelul de acum 20 de ani de la cei cu apa calda, la francezi e fosul lor inf mar, ultimul tip e un american fost militar, si-a facut centru de pregatire si scosese niste cd-uri de training, le-am facut rost si noi pe-aci pe la tara, era vremea cand inca se spargeau caramizi si se tragea cu “chicken wing” cam peste tot, Acvila mai incerca sa schimbe ceva.
https://youtu.be/K3gxiOsYn5Y?feature=shared
Nu stiu detalii, dar miroase tare a combinatie politica si asta.
Bun, fac drone, aduc tehnologie nemaivazuta, dar cine mai are drone de-astea in dotare?
Chartis Federal, firma-mama, companie nici vorba sa fie, e “a leading small business in the federal sector”. Firma de consultanta, nu de drone.
Si e ACEIASI drona, nu doo, asta spun chiar ei:
“Astăzi am avut un moment important împreună cu compania americană Periscope, împreună cu compania românească Carfil, o subsidiară a Romarm, companie cu capital de stat. Am semnat un protocol pentru a face împreună o dronă, o dronă care are aplicabilitate atât în domeniul civil, cât şi în domeniul militar. De aceea au mai fost semnate două protocoale, unul care cuprinde mai multe asociaţii, a celor care cred în această capacitate a României de a avea o dronă românească şi împreună cu ei ne propunem să îmbunătăţim cadrul legislativ, pentru ca astfel de proiecte să poată fi realizate foarte repede.”
Asociatiatiile alea= scoase la inaintare pt lobby. Le iese si lor de-un suc.
Specificatiile sint prea diferite, par sa fie intr-adevar doo modele diferite:
“La Carfil, în Brașov, vor fi produse – în parteneriat cu americanii – 6 modele de drone.”
“„Cuda” și „Sirin” sunt primele drone militare pe care le va produce România la uzina de tehnică militară Carfil din Brașov. La început, vor fi ansamblate din componente livrate de Periscope Aviation – o firmă americană din industria militară.”
“„Cuda” poate transporta 1,5 kg de echipamente și are o autonomie de 26 de minute… „Sirin” are capacitate de transport mai mare, de 14,5 kg, și autonomie de 36 minute.”
“„noi ne-am propus să realizăm între 20 și 25 de drone din fiecare tip, 50 de bucăți în acest an. Sperăm ca din iulie să începem producția cu componente Carfil”
“Mai sunt două drone (din cele 6) gândite pentru zona maritimă, dar nu sunt în plan pentru producție anul acesta”
A, m-am lamurit.
E un baetan, Seba P., pe la Academie in Bv, asta traje tare din anumite motive, pare o sagetuta locala, un pion.
E prezent si in blogosfera.
Uite aici caracteristicile, sunt porcarii.
Ultima e pt livrari civile la distanta, am mari dubii ca a cumparat stiftu asta vreo armata serioasa.
https://x.com/GeopolRomania/status/1795119444261306498
Pai a fost proiectat dupa specificatiile USMC, de la care au si castigat un contract de dezvoltare a prototipului. Au pierdut contractul de productie in favoarea celuilalt concurent, asta e, dar poti sa zici si ca USMC au cumparat ceva foarte similar.
Nu stiu ce specificatii au vrut americanii, nu sunt drone pt cc, cu atat mai putin ucav.
Cam asta a inseamnat zeci de ani deja conceptul de drone militare, evident ca apar periodic idei noi, cand trendu devine “la placinte inainte”.
Americanii au una dintre modele similare ca delivery drone- “tactical resupply”. Deci cel mult logistica.
“The Marines are one step closer to finding ways to transport vital supplies to Marines on the move via drones.
In 2020, the Corps sought prototype drones that would be able to carry a 60 pound payload on a 20 km roundtrip.”
Ca vor si baietii cu tititi tatata un loc la masa, ok, dar pe felia lor, nu au treaba cu cercetarea la contact decat la nivel de subunitati integrate in unitati specializate, unde sunt si transmisionisti si subunitati specializate, de multa vreme, exclusiv pt comunicare.
E diferenta f mare intre unitate cc/fos/at cu subunitati trs in componenta si unitate trs cu misiuni cc in adancime, exista si asa ceva, dar in Franta/UK, e foarte nisata specialitatea. Ii trimit in adancimea dispozitivului inamic pt a culege date si info prin mijloacele lor (interceptare comunicatii radio sau linii cablu, deja din anii 90 se foloseau si tehnologii f noi pt montare camere video miniaturizate, astea au aparut si la noi, dar la cc).
Nu stiu ce planuri au usmc, nici nu ma intereseaza, ei au o piscina de bani, isi pot permite extravagante, scosesera si cataru ala robot pt logistica.
Ca vor ei sa livreze pizza infanteristilor cand raman in pana printr-o zona izolata, bravo lor.
Aia nu se dau jos din pat pana nu au si ultimu vf de ata asigurat, isi pot permite rasfat.
Rasnovu care acum a dat din coate sa se bage pe felie, ca deh, brusc s-au trezit specialisti in drone (o gainarie) inca mai tragea de cateva statii pe sasiu zis din anii 50, acum 20 de ani, desi era unitate importanta, pe Carpati. Nu avea doar alea, dar mai erau, le-am vazut in aplicatie, deci au avut si vremuri mai nasoale, dar au trecut de o vreme, s-au emancipat baietii, o ard pe figuri.
Cred ca te complici.Cati se pricep la lucrat cu radio si computere simultan?
Nu ai cine stie ce baza de selectie larga in armata.
Ca tre facuta separarea apelor candva,unii sa ramana cu transminuni si altii cu dronele,se va face.Sau poate nu.
La rusi si la ucraineni marea majoritate a dronarilor a venit din zona civila.
Dar la noi in timp de pace nu vei vedea asa ceva.
Sa vad daca am inteles bine, ca discutia s-a desirat in mai multe directii.
In primul rand, dronele de la Carfil nu sunt alea folosite in exercitiul cu presa/demonstrativul din Drumu Taberei, evident, alea sunt unele deja aflate in dotare.
Ca le folosesc transmisionistii transformati in IT-isti si mai nou dronari e una, asta e, lucrurile evolueaza, sper doar ca cel putin dronele tactice de recunoastere si cele FPV vor fi distribuite peste tot, nu vor ramane doar la unitati “specializate”. Sper ca se vor crea subunitati specializate (pentru drone de atac tip FPV si drone de recunostere cu raza mai lunga, pana cel putin 20km) la fiecare batalion iar minidronele alea de recunoastere ar trebui sa existe la fiecare pluton, daca nu fiecare grupa.
Despre ce ar face Carfilul (care inteleg ca isi face acum inclusiv o mare pista sau poligon de testare a dronelor), nu stiam ca sunt unele care au participat (si au ajuns in finala) la competitia pentru dronele USMC.
Inseamna ca sunt cel putin ok pentru ce exista pe piata la ora actuala. Ce mi-a atras atentia din articolul ala e ca ar fi rezistente la bruiaj, ceea ce e foarte important, majoritatea pierderilor de drone in Ucraina sunt din cauza bruiajului, a razboiului electronic, si rusii sunt foarte buni aici.
Nu comentez la caracteristici, n-am apucat sa fac comparatii cu altele dar banuiesc ca din moment ce au ajuns in finala pentru dotarea USMC au niste caracteristici cel putin ok.
Eu personal as merge pe doar patru modele de drone pentru dotarea la nivel batalion. Una tactica, mai mica, pentru recunoastere la nivel de grupa/pluton. Una mai mare,cu autonomie de zbor mai mare, pentru recunosatere la nivel de batalion, la distante mai mari si cu autonomie mai mare de zbor. Una pentru atac, cu autonomie la fel de mare, chiar kamikaze, ce ar putea fi folosita si in misiuni anti-drona cum scrie in linkul pus de XV. Si una logistica, mai grea, cu autonomia cea mai mare si care sa transporte si o masa utila cat mai mare. Aia poate fi convertita si in drona mama, care sa transporte drone mai mici, si in drona agricola care sa ude rasadurile sau sa stropeasca campurile sau asa
Toate astea ar putea fi facute de Carfil, din ce vad acolo, care are capacitatea si sa le echipeze din fabrica cu munitia necesara.
In rest, trebuie marita mult capacitatea de productie (inclusiv cu imprimante 3D, cum am vazut la ucrainieni) si in caz de nevoie, raspandita productia la nivel national.
Asta pentru dronele tactice, ar trebui sa ne uitam serios si la cele strategice si bagate in treaba si IAR sau Avioane Craiova, dar aici trebuie deja decizii la nivel inalt, determinare, planificare serioasa, dorinta etc, ceea ce nu stiu cat exista la nivelul ala inalt, din pacate
Mihais, stii istoria dronelor in lume si in particular la noi?
Si rolul unitatilor de trs si btw ce rol au avut trs pe linie cercetare/fos si mai nou cyber, ca si acolo e galceava deja veche intre 2 structuri.
Cui au fost dronele subordonate? Zi-mi atat, daca stii domeniul altfel decat de pe net.
Sau canti si tu mai nou dupa urechea statusurilor de fb si a modei de pe net?
Cu baietii si fetele morse reprofilati, cred ca am mai spus ca isi traje arme anti-drona si SPP si STS. SPP e absolut normal si chiar recomandat, STS insa a simtit miros de cascaval, chiar inaintea rudelor verzi, barfa e ca nu vor doar pt protectia sediilor si vor sa traga din plapuma altei structuri, cea care are in parohie domeniul interceptiilor.
Btw, salutari Danei, Mihais.
Habar nu am ce mai e cu Dana,nu am vazut-o de mai bine de un deceniu si nu ma dau pe FB pe unde se activa.
Legat de drone,ti-am mai spus ca opinia mea ca e irelevant ce a fost in anii 70-80 sau in 2000.Regulile jocului sunt altele si ce a fost nu mai este.
E simplu de ce ,asta e cel mai mare razboi intre puteri industriale de 80 de ani incoace,nu-s desculti,nu-s arabeti ce se sterg cu mana stanga la fund,nu-i mentinerea pacii ,interventii AT sau alte maruntisuri comparativ cu asta.Iar lucrurile se schimba semnificativ la fiecare 3 luni.Cum s-a intamplat in fiecare mare razboi.
Toate manualele,fie ele vestice sau estice is maculatura de anticariat,foarte putin se poate aplica,pt ca e ca si cum ai lupta in 1916 cu ideile de la 1877.
Iar de crezut ca pricep ceva din ce vad domnii care conduc ostirea o sa cred cand o sa vad un efort sustinut de a proteja fortele in noua realitate.Adica sa vad o noua organizare,noi metode de antrenament ,o noua doctrina si noi echipamente relevante azi si in viitor,nu acum un deceniu.Incepand de la luptator in sus.
Maimutareala din vorbe fara a intelege ce se intampla e doar moda.
Pana cu oarece timp in urma,operatorii de drone trebuiau sa fie la nivelul personalului navigant dpdv fizic.Adica o munca pe care o face la nevoie un obez stirb fara picioare.Deci nu pic pa spate de entuziasm legat de avantul modernizator al armiei.
Radu, ca tot ii ridici in slavi pe transmisionisti si manarelile lor, alea din Drumu Taberei sunt TOT ale Rasnovului, ghici din ce tara.
China.
Daca tot vb, macar citeste ce scriu sau intreaba daca nu stii, ca nu e prima oara cand parafrazezi aiurea, nu te stiam cu rastalmaciri.
PS: scuteste-ma de un posibil pomelnic extins ca si americanii au drone chinezesti, ca nu ma deranjeaza provenienta cata vreme sunt ok pt banii aia, am “testat” una, isi face treaba si pe timp mai nasol, umezeala/ploaie/vant, ca e tot chinezarie, csf ncsf, e si asta o ipocrizie, made in China e bun doar pt branduri din alte tari, nu si pt branduri chinezesti.
PS: e cercetare, bre, NU recunoastere.
Cercetare la contact- la nivel batalion.
Mihais, fara suparare, tu te dai in vant dupa fortificatii din 1900, dar vorbesti de drone aparent fara sa stii cine le-a avut in subordine si de ce, cum au evoluat, in ce directie si cu ce scop.
Cu echipamentu si restu… Tu ai impresia ca metehnele achizitiilor/logisticii s-au schimbat?
S-au rafinat, daca pune bifa aliatu e pt efortul de razboi, e ok, scopul scuza palmarile daca sunt din directia buna.
Operatorii aia de care zici tu erau in BgIM, alta mancare de peste, dar nimic diferita treaba in sine, tot pe scaune stateau si ei.
Nu-ti trebuie pst sau piloti sa stea pe scaun multe ore sa-ti zboare doar pe ecran dpdv fizic, nu alearga simultan pe banda.
Sper ca ai ramas in relatii ok cu Dana.
Faptul ca am o oarecare idee de istoria militara ,pot compara si chiar cred ca pricep de ce se intampla niste chestii pe un camp de lupta si cum au ajuns sa se intample as zice ca e un bonus.
Am o oarecare idee si despre dronele patriei,dar repet,nu vad relevanta directiei in care vrei sa duci discutia.Mi se pare chiar caraghios sa discutam ce a fost acum treij de ani,dar pulifricii care chiar tre sa lupte is fie pe langa subiect fie habarnisti de cum e de fapt razboiul modern.Si nu-i invata nimeni,sau ii invata incomplet si superficial.
Operatorii cu pricina erau caprari clasa a 2-a din Bg si btn foarte normale,total nespeciale.Iar ideea cvasi universala pana acum vreo 2 era ca quadcopterele nu au nici un loc pe un camp de lupta.In timp ce dronele astea sau artileria ghidata de ele rupeau prin vecini.
Bineinteles ca-s de acord ca nu tre sa fie atleti pt a privi un ecran,ce vreau sa zic e ca pana la achizitii si restul magariilor ne mananca altele.
Servim patria cum putem.
Cu Dana nu am avut Doamne fereste vreun motiv de cearta,pur si simplu am incercat sa fug de Bucale cat se poate.Baieti din vechea gasca de pe Semper sunt ca fratii mei in viata reala.
Una din ideile bune de pe vremuri era ca se promovau concepte noi in materie de meserie,dincolo de drepturi si alte aspecte ce tineau de sindicalism.Ceea ce presupunea flexibilitate mentala.Doar ca ce era top in 2005,se intampla sa nu mai fie top in 2025.
Cu tot respectul , pulifricii nu trebuie sa fie habarnisti 1000% , deja se stie de ce .
Nu bag mana-n foc , dar @Xv pare a fi un agent provocator .
Am mentionat o singura data un indicativ alfa numeric complet aiurea ( total intamplatorXxxx ) , pe care nu s-a sfiit sa-l mentioneze ulterior … aici nu glumim .
Ca sa bag groaza in analisti , am absolvit si scoala de soferi ( C ) in timpul serviciului MT , anii ’70 ..
Habarnistule- paranoia, tati. Ai batut campii cu “fabrica secreta” comunista cu nulele tale din cap pe care o stiau si copiii din Militari.
In rest, ai proslavit AK-ul, doar aia stii, doar aia lauzi, ai ramas un fiu al partidului devotat.
XV
Nu stiu de unde ai dedus tu ca i-am ridicat in slavi si le-am adus ode transmisionistilor. Poate ar trebui sa verifici si la tine daca nu rastalmacesti lucruri.
Am zis de la inceput ca sper ca cel putin dronele sau mini dronele tactice de recunoastere sau cercetare la contact (sa te parafrazez corect acum, si ca terminologie) si chiar si cele de atac tip FPV sa intre in dotarea tuturor unitatilor (inclusiv ca subunitati specializate in cadrul unitatilor de infanterie, mecanizate, chiar si tancuri, artilerie pentru ghidarea focului etc), si pana la nivel de grupa chiar, sau macar pluton, si sa nu ramana doar la cateva unitati specializate.
Alea specializate, parerea mea aici (Brigada Informatii, unitati de transmisiuni, fortele aeriene sau navale etc) ar trebui sa se ocupe de dronele mai strategice, de cercetare observare in adancime, de atac in adancime asupra unor tinte strategice (radare, puncte de comanda, noduri logistice, depozite de munitii, aeroporturi, nave inamice etc), de razboi electronic si anti-drone inamice, folosite ca relee de transmisiuni sau pentru obtinere si transmitere de date de tot felul samd
Mihais, pe scurt:
– In MApN exista drone de prin 87.
Era o escadrila in Aviatia Militara, drone Tupolev sovietice, din ce tin minte 3 puteau si filma, restu doar aparate foto. Erau o noutate la noi si erau moderne pt tarile din est.
Ca de obicei cu paranoia vremii (observata si pe aici, la unii dinozauri), erau secrete, politrucii considerau probabil ca potentiul inamic, de la care si cumparasem dronele, se facea ca nu stie ca le avem si evident nu stia ce caracteristici teh-tac au.
Asa ca au si fost confundate de cei de la AA cu aparate straine, cand au zburat in dec 89, 2-3-4 misiuni au avut, am auzit mai multe variante, una strict sa-l caute pe Ceausescu dupa ce fugise, celelalte inainte, paralel cu 2 granite. Mijloacele de cc atunci nu erau multe, cc electronica cu detasamente trimise si pe granita, deci chiar la limita fasiei, dronele si agentura/soferii de tir/marinarii etc
– Am vrut sa vad daca stii istoria dronelor militare la noi, contextul evolutiei, pt ca esti putin cam impresionabil de ce vezi la stiri si pe net.
– cu Shadow deja eram nivel de top in Europa, peste al tarilor cu buget vip, francezii si nemtii inca trageau de cl289, un cl-89 din anii 60 mai adus la zi.
– acum ca mai nou pt unii capitolul uav =doar ucav si drone de spart in figuri pe net, da, tehnologia nu sta pe loc, dar deja o dam cu descoperitu apei calde sau cu bancul ala cu Ion si Pisti – ” dar io ieri am aflat”. Aia e, unii nu vor sa fie “caraghiosi” sa cunoasca abc-ul, sar direct la xyz.
– militarii de care zîc nu erau in “brigazi si batalioane foarte normale si nespeciale”, erau intr-un singur batalion, faci confuzii, cunosc diverse frustrari cronice deja vechi ale unora ca nici humintul nu e cu nimic special, asta e, pt unii strugurii devin acri.
Radu- ce tot repet e ca in “rush-ul” asta (dat din coate) de a prinde felii cat mai mari din placinta achizitiilor, s-au bagat specialitati si unitati care NU au avut vreodata in toata istoria lor misiuni de cercetare, in cazul specific al dronelor de cc.
Adica principiul merje s-asea, baga mare.
Dronele pt paza perimetru sunt una, dronele de cc cu totul altceva.
Fix asa s-a facut bulibasala cu niste ani in urma, cand s-au infiintat subunitati “PM”, care in fapt erau paza depozite/unitati.
Adica nu aveau vreo treaba cu misiunile PM existente deja din 90, doar numele.
Transmisionistii au si ei nevoie de drone, dar pe specialitatea lor, de ex relee.
Sau de drone de cc electronica/elint.
https://romanialibera.ro/la-zi/soldati-cu-arme-anti-drone-vor-patrula-la-vatican-cu-ocazia-funeraliilor-papei-francisc/
XV
Tre sa zic ca ai dreptate, oi fi avut mai multe pe cap si n-am inteles exact ce ai vrut sa spui de prima data, mea culpa.
Transmisionistii, chiar daca sa zicem ca pe moment sunt unii dintre cei mai calificati sa se apuce de drone (desi dupa cum spui mai sunt unii si mai calificati care au avut treaba cu dronele mai demult si care, zic eu, ar trebui sa ramana si mai ales sa evolueze pe partea de drone strategice de care discutam), n-ar trebui sa aiba treaba cu dronele de vorbim aici, cercetare/recunoastere/observare, drone tactice, FPV de atac etc. Astea trebuie sa apartina de unitati si subunitati de infanterie, mecanizate, tancuri, artilerie etc, fiecare cu treaba lor si tacticile lor
Trs. ar trebui sa aiba nisa lor, drone releu, eu as baga pe langa ei sau la ei specialitatea de razboi electronic deasemenea, inclusiv anti-drone, sau drone specializate pentru razboi electronic, precum cc electronica sau elint cum zici, bruiaj etc.
Domeniul e in continua evolutie, vedem cat a evoluat in doar trei ani in Ucraina, cel mai mare “laborator” de experimente in domeniu asta, si sper ca ai nostri pot evalua corect informatiile si dezvoltarile si pot tine pasul, sa nu zic sa prezica si sa se adapteze la posibilul viitor (drone controlate de AI, roiuri de drone inteligente samd)
Xv,nu mi-ai spus vreo noutate,crede-ma pe cuvant.
Pe langa ce ai spus,mai avem de multi ani si Raven la nivel de btn,bg si nu as fi spus nimic daca nu erau aratate public pe la porti deschise si alte evenimente de gen.
Nu am discutat nimic despre cc ,infanteria marina,humint sau alte ezoterisme.Ce am vrut io sa zic e ca unor caprari si sergenti li se cereau niste standarde nejustificate.Ceea ce inseamna ca armia in ansamblul ei nu prea a priceput ce-i cu dronele astea.
Orice institutie serioasa face studii dupa ultimul conflict,apoi incearca sa aplice invataminte.
Am avut placerea sa vad studii facute in nemti si americanci pt Yom Kippur.Luasera informatii din ambele tabere.Erau la vremea lor clasificate si evident erau ultimul racnet.Asa ca ma cred indreptatit sa observ ca prin comparatie cu ce bogatie de date avem acum,studiile super mega profi din anii 70-80 is pistol cu apa.
Am chiar un oarecare dezgust fata de evolutia masinariilor,ma simteam foarte bine cu ce aveam acum 10-15 ani,dar daca neg zeci de mii de exemple vizibile cu ochiul liber,sa ignor sute de observatii ale combatantilor si sa ignor schimbarile facute in regulamente ar insemna sa fiu cum nu vreau sa fiu.
Mihais, nu ma convingi si nici nu trebuie sa ma convingi, chiar nu-mi place stilul asta dres din condei, baleiezi, nu te tineam minte asa, aia e.
Dronele militare au aparut la Buzau, apoi la Mures (primele cado, ca nu erau, Scan Eagle si Raven).
Intr-o perioada, la o aplicatie pe-afara a fost testata si o drona romaneasca.
Dupa aia au fost mai multe, nu le mai insir, insa nu ma lua cu abureli ca in anii 90 nu se facea meserie si ca alea insirate erau secrete (nici vorba), ca inseamna ca nu stii absolut deloc domeniul, nu numai ca patinezi.
La trupe (nivel batalion) au aparut foarte tarziu si nu erau in subordinea “caprarilor si sergentilor”, nu mai stau sa explic diferitele diferente de fond, nu de nuanta, de la organizare/dotare cc, ca am impresia de la o vreme ca duci intentionat discutii in anumite directii, prima oara am crezut ca mi se pare mie, dar se tot repeta.
Ramai cu impresiile tale.