June 14th, 2025 
admin 
In timp ce US Army a decis sa returneze Israelului cele doua baterii Iron Dome pe care le cumparase, pe motivul dificultatii integrarii Iron Dome in sistemele IBCS existente, US Marine Corps a decis sa continue programul MRIC (Medium-Range Intercept Capability) care se bazeaza pe acelasi Iron Dome, integrat in sistemul C2 al USMC.
Deci cum a reusit USMC sa faca ceva ce US Army a considerat imposibil?
Primul lucru ce trebuie mentionat e ca nu e vorba de ceva ce se afla intr-un viitor nedefinit, USMC executand deja in urma cu aproximativ 3 ani teste cu lansatoare Iron Dome integrate in MRIC:
The test examined MRIC’s integration capabilities with the US Marine Corps’ AN/TPS-80 Ground/Air Task Oriented Radar, Common Aviation Command and Control System, and components of the Iron Dome Weapon System, including the Tamir interceptor.
Testele respective ar fi si primele in care Iron Dome este folosit cu alt radar decat cel cu care vine la pachet din Israel, adica AN-TPS-80 G/ATOR in loc de EL/M-2084.
Descrierea unui test din 2022 insiruie componentele implicate:
During the test, the G/ATOR successfully tracked each target, from immediately after launch and passed the tracks through the CAC2S to the Israeli Iron Dome components. This allowed the MRIC system to simultaneously neutralize multiple missiles encircling the system from various angles. At its peak, numerous in-air targets, each with its own unique flight trajectory and velocity, surrounded the MRIC prototype. Upon firing, MRIC successfully hit each target using the Tamir missile.
CAC2S este, cu cuvintele lor:
The MAGTF (Marine Air-Ground Task Force) commander will employ CAC2S (Common Aviation Command and Control System) to integrate Marine Corps aviation into joint and combined air/ground operations in support of Operational Maneuver-from-the-Sea, Sustained Operations Ashore, and other expeditionary operations.
CAC2S Increment I is comprised of three functional subsystems, to be delivered in two phases.
Phase 1
Processing and Display Subsystem (PDS) – Provides the operational command post and functionality to support mission planning, decision-making, and execution tools for all aspects of Marine Aviation. The PDS includes an operations support trailer and operations facility.
Communication Subsystem (CS) – Provides the capability to interface with internal and external communication assets and the means to control their operation.Phase 2
Sensor Data Subsystem (SDS) – Provides an open architecture interface capable of integrating emerging active and passive sensor technology for organic and non-organic sensors of the Marine Air Command Control System (MACCS).Major contractors
Phase 1
Government Integrator: Naval Surface Warfare Center – Crane, Indiana
Component Contractor: Raytheon-Solipsys – Fulton,Maryland
Component Contractor: General Dynamics – Scottsdale,Arizona
Desi contractul pentru CAC2S Phase 2 a fost castigat in final de General Dynamics, e de notat “componentistul” Raytheon-Solipsys, a carei prezenta va deveni relevanta mai incolo.
O descriere a CAC2S, pe limba milenialilor:
Built to replace the 1960’s-era Marine Air Command and Control System, CAC2S features a number of upgrades tailored to Marines of the modern age.
“We put in a lot of collaboration tools similar to social media,” said Colonel Rey Masinsin, the Program Manager for Air Command & Control and Sensor Netting that CAC2S falls under.
“A lot of our new Marines are millennials,” he said. “So, if we can adapt our command and control [C2] to act like social media, the more intuitive it will be for the Marines to operate.”
These “digital native” Marines staff the three essential agencies of Marine aviation C2: The Direct Air Support Center (DASC) for close air support, the Tactical Air Operations Center (TAOC) for air defense, and the Tactical Air Command Center (TACC) for operational C2.
General Dynamics a prezentat deja o evolutie a CAC2S, miniaturizand sistemul – de comparat cu prima versiune a CAC2S de mai sus:
Raytheon-Solipsys contribuie la CAC2S cu MSCT (Multi-Source Correlator Tracker) si TDF (MSCT Display), descrise tot cu cuvintele lor:
The Solipsys Battlespace Command and Control Center, or BC3, is advanced, multifunctional battlespace management software designed to meet unique mission program requirements and customer preferences. The Solipsys BC3 features a Technology Readiness Level (TRL) 9 rating, is Link-16-certified, and serves as a high-performance, C2 Commercial Off-the-Shelf solution.
Supporting a fully integrated and configurable defense architecture and a wide range of capabilities to improve and enhance battle management, BC3 excels at the execution of operational and tactical mission sets.
Its core software – consisting of the Multi-Source Correlator Tracker (MSCT) and the MSCT Display – is a program-of-record platform for the United States Air Force’s Control and Reporting Center, as well as the United States Marine Corps’ and the United States Navy’s Common Aviation Command and Control System. Solipsys BC3 also serves as the core execution software for a number of international customers, including UAE, Australia, Qatar, Taiwan, Ukraine and many more. Each of these systems has tailored user interfaces that meet each customer’s specific needs.
As part of the Solipsys BC3 software configuration, the MSCT serves as a hub for managed processes that work in concert to create a fused, composite view of the battlespace – views that can then be used to communicate actions.
MSCT’s data correlation and fusion engines normalize and integrate measurement-level and track-level data from hundreds of different sensors and data links and then provides a single integrated picture (SIP) to numerous output interfaces, making it a highly capable system integrator. Real-time data received from tactical sources is routed to the correlator tracker to be fused and formed into the SIP. This data is further separated as detection/observation plots, transponder returns, tracks or EW artifacts.
Non-real-time data bypasses the correlator tracker; however, it may ultimately be associated with the SIP. Data is converted to normalized formats for processing by the correlator tracker, which can process unassociated measurements, associated measurements, tracks and bearings.
Also part of the BC3 software package, the MSCT Display is a performance-oriented, component-based visualization system that aligns with our Tactical Display Framework (TDF).
Logic, MSCT si TDF (MSCT Display) sint componente ale CAC2S Processing and Display Subsystem (PDS).
Intr-o paranteza, e interesant de remarcat ca Raytheon-Solipsys BC3 poate fi folosit inclusiv cu NASAMS:
During the demonstration, the National Advanced Surface-to-Air Missile System, known as NASAMS™, fired AIM-9X®, AMRAAM®, and AMRAAM-Extended Range missiles, engaging cruise missile targets at various distances
This complex experiment assessed NASAMS’ operational ability to fire the three missile variants when integrated with U.S. Army radars and U.S. Air Force’s operationally fielded command and control capability, the Battle Space Command and Control Center, or BC3, developed by Raytheon Solipsys. During the demonstration, the radar first passed targeting information to BC3, then BC3 relayed key data to the KDA Fire Distribution Center for threat evaluation and weapon assignment. The operator in the FDC used that information to close the kill chain by selecting and firing the most effective missile from the NASAMS multi-missile canister launcher.
Inapoi la MRIC.
Cheia integrarii cu Iron Dome este evident la Raytheon, partenerul Rafael:
PM GBAD intends to negotiate and award one or more new contracts on a sole source basis in accordance with FAR 6.302-1, with Raytheon Company 1151 E Hermans RD Tucson, Arizona 85756-9367 to procure, integrate, test and field:
Up to 80 Tamir missiles to support the initial MRIC Prototype deployment
Three Batteries of MRIC systems consisting of 1,840 Tamir missiles, 44 Expeditionary launchers integrated with Iron Dome Missile Firing Unit Launch Control Electronics (LCE), 11 mini-Battle Management and Control (mBMC) systems with Uplinks compatible with the LCE and integrated with expeditionary Command and Control (C2) (i.e., the Processing and Display Subsystem (PDS) from the USMC Common Aviation Command and Control System (CAC2S).
Logistics and technical support.
Deci, pentru interfatarea cu Iron Dome MFU LCE, Raytheon va furniza niste sisteme mini-Battle Management and Control (mBMC) care vor fi integrate in CAC2S PDS, sistem deja furnizat tot de Raytheon-Solipsys.
Desi e deja evident de ce tot Raytheon, avem confirmarea de la gura calului, cum se spune pa Anglea:
Rafael makes the MRIC system composed of three components: the missiles, launchers, and mBMC. The mBMC contains a software baseline that was developed by Rafael. Rafael has an agreement with RMD (Raytheon Missiles and Defense) and has only licensed RMD to provide the missiles, launchers, and mBMC. In addition, Rafael provides only RMD with and access to the tech data that is needed to integrate all the parts and to ensure that each part will work with the other parts and systems of MRIC. The Government does not have access or the rights in the tech data necessary for a competition.
Asta ridica de fapt mai multe intrebari decat raspunsuri. Se stie ca Raytheon si Rafael construiesc o noua fabrica in SUA care va fabrica interceptoarele Tamir, deci exista un proces de localizare, insa nu e clar daca si mBMC vor fi in final “indigenizate” desi exista zvonuri in sensul asta:
Rather than buying off-the-shelf from Israel’s Rafael, though, the Marines aim to integrate the missile launchers with US-made control centers, the so-called “mini-Battle Management and Control systems” (mBMC). The whole system has been designated by the US military as Medium-Range Intercept Capability (MRIC).
Tot intr-o paranteza, e interesant de remarcat in acelasi document comparatia MRIC cu potentialele alternative de genul NASAMS sau Enduring Shield:
Switching the MRIC system design baseline to a new cruise missile defense system utilizing portions of other existing systems such as the National Advanced Surface-to-Air Missile System (NASAMS) or Enduring Shield would require an extensive Research, Development & Test (RDT&E) effort. The NASAMS launcher carries only [redacted] missiles, thus requiring an increased number of [redacted] launchers to support MRIC Concept of Operations (CONOPS). The Enduring Shield launcher carries only [redacted] missiles, thus requiring [redacted] additional launchers to meet MRIC CONOPS. The increases in missiles and launchers would require additional mBMC units and possibly additional fire control. Based on current costs, this would equate to approximately [redacted] for the NASAMS AIM-120 and [redacted] for the Enduring Shield AIM-9X for missile procurement costs alone with no visibility of additional equipment requirements and costs.
Enduring Shield, bazat pe AIM-9X, este parte a programului IFPC, adica exact sistemul preferat de US Army in locul Iron Dome, si care are acum “probleme”:
Unhappy with options, US Army considers developing new IFPC interceptor
The hunt for a second interceptor follows a 2021 Army IFPC Inc 2 contract award to a Dynetics-RTX team for a developmental launcher dubbed Enduring Shield, paired with a ground-launched AIM-9X Sidewinder. It is now clearer that the service needs a second interceptor that is “more capable” against lower flying, supersonic cruise missiles, the one-star general explained.
He explained that while the Norwegian Advanced Surface to Air Missile System (NASAMS) could help fill that capability gap with the AIM-120D Advanced Medium Range Air-to-Air Missile, ultimately that’s not an option since the system has a magazine depth of six rounds. The cost of supporting a foreign system that the US does not hold intellectual property rights to, he added, is also a hindrance.
Instead, the Army is envisioning an AIM-120D-like capability but with smaller rounds that fit inside an IFPC Inc 2 launcher holding 18 interceptors.
“So, we’re looking at the miniaturization of a rocket motor and we’re looking at the miniaturization of a flight guidance section of the missile midsection and we’re looking at the miniaturization of improved seeker capability,” he said today.
One remaining question mark, he added, is whether the second interceptor will be the only one the Army needs or if it will need to provide soldiers with a mix of the new one and the AIM-9X.
“In a perfect world, I’d love to have all second interceptors able to address all threats, that’s what we’re asking for,” he added. “But if it can’t take out the group three [drones], if it can’t take out the supersonics, if it can’t take out the large caliber rockets, then I’ll likely need a mix load.”
Intr-o traducere libera si citit printre randuri, US Army si-a ingustat optiunile prin alegerea unui lansator care a fost dimensionat special pentru cea mai mica racheta disponibila, AIM-9X, iar instalarea unor rachete mai capabile, precum AIM-120, cu diametru mult mai mare, ridica probleme.
Trecand peste faptul ca niste oameni normali ar proiecta probabil un lansator diferit (daca se doreste eliminarea furnizorului extern) si ar cumpara mai multe asemenea lansatoare (pentru creste numarul total de celule-lansator), in loc sa proiecteze o racheta diferita care sa se potriveasca cu dimensiunile lansatorului existent (duh!), ramane ideea ca un mix de rachete este mai potrivit pentru a raspunde unor amenintari diferite.
Si acum sa recitim paragraful de mai sus, legat de comparatia MRIC cu NASAMS si Enduring Shield, in noua cheie si cu intelepciunea proaspat dobandita, tinand cont si ca Iron Dome este totusi un sistem C-RAM…
Posted in 
Tags:
Dacă ne luăm după The Times of Israel deja sunt doi morți și 60 de răniți că urmare a atacurilor iraniene
https://www.timesofisrael.com/liveblog-june-14-2025/
Imaginile arata cam nașpa pentru israelieni
https://youtu.be/pYZ2sbB9d9o?si=GniN5Au5MhgHzeWx
Se pare că Iron Dome, David’s Sling și ce sisteme or mai avea israelienii sunt supraevaluate.
N ar fi prima oară când se întâmplă asta, Trophy n a făcut mare brânză la 7 octombrie 2023
Dacă ne luăm după ruși Israelul a făcut rahatu’ praf!
https://en.topwar.ru/266289-iran-nanosit-otvetnyj-udar-soobschaetsja-o-raketnyh-priletah-po-pravitelstvennomu-kompleksu-kirija-v-tel-avive.html
https://en.topwar.ru/266290-prilet-desjatka-raket-po-odnomu-centralnomu-kvartalu-tel-aviva-verojatno-amerikancy-ne-podkljuchilis-k-perehvatu.html
https://en.topwar.ru/266293-analiz-kadrov-iz-tel-aviva-pozvoljaet-ocenit-jeffektivnost-izrailskoj-pvo-na-urovne-do-35-procentov.html
Analysis of footage from Tel Aviv allows to estimate the effectiveness of Israeli air defense at a level of up to 35 percent
Eu nu m-as lua dupa rusi.
Știi cum se zice
” Gura păcătosului adevăr grăiește!”
E adevărat că rușii au o simpatie pentru iranieni.
Probabil că estimarea rusă de 35 % e pentru propaganda, dar nu m as baza nici pe estimările de 90 % interceptări reușite care se vânturau prin mass-media occidentală.
In definitiv așa arata baza aeriană Nevatim după loviturile iraniene din 2024
https://www.twz.com/air/clearer-picture-of-damage-to-israeli-airbase-from-iranian-ballistic-missiles-emerges
Ce face lumea pentru rating
https://www.cnn.com/world/live-news/israel-iran-strikes-news-06-12-25-hnk-intl
Racheta aia fumegânda s ar putea să fie un interceptor Tamir
https://armyrecognition.com/news/army-news/2024/r2s-joint-venture-between-rafael-and-raytheon-to-produce-iron-dome-s-tamir-missiles-in-us#google_vignette
Mno, cand am citit doleantele US Army, mi-o venit in minte jucaria asta “navala” oiropeana 🙂
https://www.deagel.com/news/n000024680
Intra chiar si Mistralu-n ea 🙂
Sa vedem ce bani le-o da Donald pentru super_duper_iron_golden_platinum dome / shield / umbrella … ella … ella.
Si-au luat-o.
“Iranian missiles have struck Israel’s top military headquarters in central Tel Aviv, according to local and international media.
The Kirya compound — home to the Israeli military’s central command and the Ministry of Defense — is often referred to as Israel’s “Pentagon”.
A strike could disrupt military coordination, intelligence operations, and decision-making processes.
Footage verified by The New York Times showed at least one missile reaching the area around Marganit Tower, a landmark adjacent to the Israeli military headquarters.
Videos showed interceptors firing into the sky, followed by a blast near the tower.
A video published by the Fox News shows significant damage at the site, with its correspondent Trey Yingst saying, “The Iranians have responded with three waves of ballistic missiles. This is Israel’s version of the Pentagon, the Kirya, and the building on this compound was just hit.”
“You can understand here it’s very tense at this specific location,” he says, “Because the Iranians are now targeting the defense establishment of Israel, and so I’m going to have my cameraman pan up here to this building just across the street.”
Pe NYT si Fox am verificat ieri, erau filmari, e pe bune.
E o balistica chiar spectaculoasa, aia a fost lasata si pe CNN (aia au si baieti din Pentagon care tre sa dea green light pe teme sig nat, da, asa functioneaza si la case nari treburile).
Esec grandeur nature Bibi.
Nu m-as grabi sa declar operatiunea un esec, deocamdata israelienii par sa fi lovit mult mai multe tinte de valoare decat iranienii. Cat despre eficienta sistemului de aparare antiracheta, ar trebui sa stim procentul interceptarilor, altfel faptul ca exista si lovituri reusite ale iranienilor dintr-un numar X de lansari, era oarecum de asteptat, de cand rusii s-au dus cu caciula in mana sa le dea iranienii niste balistice. Asta trebuia sa ne spuna ca iranienii au ajuns la un nivel tehnologic la care sint interesanti chiar si pentru rusi si au un stoc de rachete suficient de mare incat sa-si permita sa trimita si rusilor deci, pur statistic, au numarul de rachete necesare incat sa puna probleme oricarei aparari antiracheta. Pana la urma esecul sau succesul se masoara in functie de misiune: pana acum israelienii au lovit ce-au vrut iar iranienii ce-au putut dar sistemul de comanda israelian nu pare afectat.
Bah nenică, se pare că situația devine critica pentru Israel!
De pe Jfeed news, care sper că nu e fake, că e aplicație Google play
https://www.jfeed.com/news/sxvj9r
Direct Hit on Israel’s Premier Scientific Hub: Weizmann Institute Targeted in Iranian Missile Barrage
Multiple critical sites across Israel and Iran hit in unprecedented escalation; nuclear facilities damaged, mass casualty events reported, and Israel formally requests U.S. military intervention.
Tot Jfeed
https://www.jfeed.com/news/sxvlmn
A major tragedy is unfolding in the coastal city of Bat Yam, where authorities have confirmed that at least 35 people are missing following a direct missile strike that caused widespread destruction in a residential area.
Țeapă mare cu Iron dom, David’s Sling, etc!
Rușii zic și ei că Iranul a lovit Centrul Weizmann
https://en.topwar.ru/266339-v-jetu-igru-mozhno-igrat-vdvoem-iran-udaril-po-nauchnoj-baze-jadernoj-programmy-izrailja-nii-vejcmana.html
The dangerous “game” of striking scientific centers, including nuclear ones, as Iran has shown, can be “played” by two people.
It became known that on Sunday night, the Iranian armed forces, which are ending missiles, launched a missile attack on a major Israeli research center. We are talking about the Weizmann Institute, which the journal Nature ranks among the top ten research institutes in the world. The Weizmann Institute is located in the city of Rehovot, not far from Tel Aviv.
The missile strike damaged the buildings of the research center along with expensive laboratory equipment. It has not yet been reported whether there are casualties among the institute’s employees.
Bibi vrea sa l bage in conflict pe Trump.
https://www.axios.com/2025/06/14/israel-iran-war-us-nuclear-program-trump
Israel has asked the Trump administration over the past 48 hours to join the war with Iran in order to eliminate its nuclear program, according to two Israeli officials.
The big picture: Israel lacks the bunker buster bombs and large bomber aircraft needed to destroy Iran’s Fordow uranium enrichment site, which is built into a mountain and deep underground. The U.S. has both within flying distance of Iran.
But the Trump administration has so far distanced itself from Israel’s operation, and argued that it would be illegitimate for Iran to retaliate by striking U.S. targets.
https://vm.tiktok.com/ZNdDRopXt/
Israelul nu e prea “popular” nici măcar printre republicani, iar democrații nu l sufereau pe Bibi, mai ales Chuck Schumer care e evreu nu l agrea deloc pe Netanyahu.
Până la urmă Israelul fără sprijinul american e pa, indiferent de cat își laudă industria de apărare.
Caudillo
Eu zic sa te uiti la tabloul complet, nu doar la patratica ce te intereseaza in mod special, pentru ca s-ar putea sa pierzi imaginea generala si scorul ala mai apropiat de realitate.
E clar ca Iron Dome si ce mai au evreii acolo nu a suta la suta perfect, si ca exista si goluri si rateuri in sistem, mai ales can vorbim de sute de rachete si drone per salva. Insa pierderile par rezonabile si aviatia israeliana isi vede netulburata de treaba prin Iran. Ma intreb de ce iranienii nu ataca bazele aeriene israeliene, alea zic eu ca ar trebui distruse primele in conditiile astea, ori daca le ataca, inseamna ca fara prea mare succes, deci apararea AA isi face treaba foarte rezonabil
Pe de alta parte evreii au decapitat conducerea militara si stiintifica a Iranului (sau mai degraba a regimului ayatolahilor, vorbim mai ales de comandantii Garzilor republicane fidele direct lor si de savantii sefi implicati in cercetarea nucleara), au distrus mare parte din apararea AA iraniana (in special sistemele radar si de rachete AA, am vazut ca la Teheran folosesc mai mult tunuri AA, fara cine stie ce efect), probabil mare parte din aviatia iraniana a fost distrusa si ea la sol (desi iranienii nu prea aveau cine stie ce aviatie moderna) si au distrus o buna parte din facilitatile nucleare si de productie de rachete balistice, iar mai nou ataca si facilitatile de productie si depozitele de gaz natural etc, practic baza aia grea a economiei iraniene. Aviatia lor se plimba nestingherita prin Iran, inclusiv pe deasupra Teheranului
Ce vor evreii de la americani e distrugerea facilitatilor subterane nucleare iraniene, alea adanc ingropate in munti si unde nu pot ajunge singuri, au nevoie de americani cu B-2 si bombele alea supergrele, bunker-buster cum le poreclesc ei, si pe care le pot transporta doar B-2 urile. Fara aia sau fara ca iranienii sa renunte oficial si in mod realist la programul lor nuclear ar insemna ca doar au intarziat (destul de mult, dar nu definitiv) lucrurile si iranienii vor putea relua niste chestii mai incolo, cand isi mai revin
Un pic mai offtopic acum, daca tot ai adus subiectul, parerea mea e ca din pacate Trump e un imbecil care isi da singur cu stangu-n dreptu de cand a ajuns cumva iara presedinte. Pe de o parte s-a laudat non stop ca el n-a avut razboaie, ca face pace peste tot prin lume, ca toti il respecta si le e teama de el etc etc etc.
Cateva luni mai tarziu vedem ca nimeni nu-l mai respecta si ca razboaiele nu doar ca nu se opresc dar tocmai se extind. Asa ca e pus in fata unor decizii tot mai complicate si sa-si dea iara un autogol politic daca decide sa se implice militar (sigur americanii ii ajuta oricum pe evrei, cu arme, avioane de realimentare in aer, informatii, cercetare prin sateliti etc). In plus a pus pe langa el tot felu de lingai incompetenti, inclusiv la conducerea Pentagonului, asa ca e neclar pana si cat de bine vor reactiona, daca vor interveni
Ramane de vazut ce va face si ce se va intampla, deocamdata iranienii au fost destepti si nu s-au dus dupa fenta sa atace bazele americane ori sa blocheze stramtoarea aia si traficul de petrol din Golf, ca sa-i starneasca pe americani sa intervina direct.
Pana acum ayatolahii pierd vizibil meciul asta de ping-pong cu atacuri dintre Israel si Iran, in acelasi timp ar putea sa “duca” mult mai mult la pierderi, fata de evrei care poate nu-si permit sa suporte chiar pierderi mult mai mici. In acelasi timp mare parte din iranieni ii urasc pe ayatolahi si regimul lor (de aia se misca si Mossadul asa bine in Iran) si s-ar putea sa se rupa funia si sa-i capaceasca ai lor din interior la un moment dat, daca creste presiunea
Radu,
m-am gandit si eu la posibilitatea ca Iron Dom sa faca fata rezonabil la atacurile iraniene, dar sunt niste semne de intrebare aici.
Presupunand ca Israelul a lovit naprasnic in conducerea militara iraniana si ca avioanele israeliene sunt deasupra Teheranului , ar trebui ca Iranul sa aiba dificultati in a lovi Israelul.
Apoi, pe langa Iron Dome si David’s Sling mai exista si americanii cu Thaad care apara Israelul.
https://militarywatchmagazine.com/article/how-effective-is-thaad-in-defending-israel-against-iranian-missile-strikes
https://youtube.com/shorts/wtmgwIREdy4?si=MyRUhkKl3tuddqgy
Pentru mine faptul ca Iranul reuseste sa loveasca Kirya si Centrul Weizmann cu tot cu Thaad ul american si Iron Dome israelian e o performanta de care nu-i credeam capabili pe iranieni.
Oricum, fara Thaad ul american lucrurile ar fi stat mult mai rau pentru Israel.
Eu cred ca informatiile despre atacurile iraniene sunt “filtrate” , e posibil ca sa atace si bazele aeriene israeliene, dar nu cred ca va publica cineva imagini din satelit ale bazelor aeriene israeliene in viitorul apropiat, asa ca doar putem presupune ce se intampla cu acele baze.
Pana nu vezi o imagine ca asta nu poti sa-ti dai seama de nimic
https://horsdoeuvresofbattle.blog/2024/10/04/imint-irans-strike-on-nevatim-airbase/
Iron Dome nu este proiectat pentru a face fata unor balistice cu raza medie/lunga de actiune. Faptul ca a reusit un numar de interceptari este un succes neasteptat insa nu-l transforma intr-un responsabil de serviciu cu orice interceptare. Este doar un sistem C-RAM.
Referitor la Trump si implicarea americana in conflict, chiar daca USA e number one, lumea nu mai este unipolara, dovada recentul conflict comercial cu China pe care Trump zice ca e pe cale de rezolvare, pentru chinezi a fost destul de simplu ca sa puna presiune pe Trump oprind exportul de pamanturi rare.
Adica americanii nu mai sunt singuri pe lume, China de exemplu nu mai poate fi ignorata.
La fel cum nici israelienii nu o pot ignora si se intreaba ce cauta avioanele militare chinezesti in Iran.
https://www.jfeed.com/analysis/china-iran-alliance-israel-conflict
Iranian media report that a second Chinese military transport plane has landed at an airport in Iran. Is China getting involved??
Oricum Bibi l-a pus intr-o situatie neplacuta pe Trump, unii au zis ca atacul israelian e un afront catre Trump care se chinuia sa negocieze ceva cu iranienii.
A aparut si deea ca atacul isrelian a avut ca scop mentinerea la putere a guvernului Netanyahu, care tocmai ce a trecut la limita de o motiune de cenzura.
https://cvlpress.ro/12.06.2025/israel-benjamin-netanyahu-rezista/
Parlamentul israelian a respins la limită un proiect de lege al opoziţiei, de dizolvare a guvernului, în urma unui acord, in-extremis, între Benjamin Netanyahu şi partidele ultra-ortodoxe din coaliţia sa. În total 61 din cei 120 de membri ai Knesset-ului au votat împotriva proiectului de lege, după ce 53 votaseră în favoarea lui, la lectura preliminară. Dacă ar fi fost adoptat proiectul de lege conducea la alegeri anticipate.
Acest conflict Israel-Iran il incurca foarte tare pe Trump si il avantajeaza foarte mult pe Putin din doua motive:
1.Americanii vor “deturna” tot mai multe resurse de la Ucraina catre zona Orientului, vezi cele 20000 de APKWS
https://militarnyi.com/en/news/u-s-redirects-20-000-anti-drone-missiles-originally-intended-for-ukraine-to-the-middle-east/
2. A crecut pretul petrolului, chestie care-l avantajeaza de minune pe Putin
https://www.bbc.com/news/articles/cn4qe4w1n2go
Global oil prices jumped after Israel said it had struck Iran in a dramatic escalation of tensions in the Middle East.
The price of the benchmark Brent crude rose more than 10%, reaching its highest level since January, before losing some gains.
Traders were concerned that a conflict between Iran and Israel could disrupt supplies coming from the energy-rich region.
The cost of crude oil affects everything from how much it costs to fill up your car to the price of food at the supermarket.
After the initial jump, oil prices eased a little. But Brent crude still ended the day more than 7% higher than Thursday’s closing price, trading at $74.23 a barrel.
iti dai seama ca acest conflict Israel-Iran loveste in economia UE, aia care se presupune ca trebuie sa-i ajute pe ucrainieni si ii umple buzunarele lui Putin, care avea ceva probleme cu bugetul Rusiei pe la 60 de parai barilul de petrol, la 74 de parai barilul de petrol e numai bine pentru economia rusa!
Daca Iranul cumva incearca sa blocheze stramtoarea Urmuz si ajunge barilul de petrol la 100-120 parai, pentru Putin Craciunul va veni mai devreme!
Pentru Romania va veni apocalipsa ecomomica, oricum noi suntem deja intr-o gaura neagra economica!
Iranul lanseaza rachetele din adaposturi subterane aflate (si) inafara Teheranului, probabil la mare distanta de capitala.
Le pot lansa cand considera ca e liber si nu sunt avioane israeliene in zona.
Nu stiu cat ataca ei aeroportruile israeliene, ori de fapt, cat succes au, din moment ce aviatia israeliana se misca fara probleme prin spatiul lor aerian. Mai nou cica populatia civila din Teheran a inceput sa paraseasca in masa orasul.
Mai deunazi citeam ceva siteuri straine, si se contraziceau doi iranieni, din ce mi-am dat seama. Unul zicea ca ar trebui sa trimita trupele alea paramilitare sa scotoceasca in permietrele in care se afla bazele lor strategice, pentru ca agentii Mossad ar fi prin preajma si ar ataca ori transmite informatii, si se intreba de ce nu fac asta.
Alalalt l-a luat la misto si i-a spus ca cel mai bine ar fi ca niste femei iraniene sa se plimbe fara baticu ala in cap pe acolo, ala de le obliga ei sa-l poarte, si atunci ayatolahu ar trimite iemediat si politia si fortele paramilitare si garda republicana sa le alerge pe alea pe acolo.
Adica critica faptul ca Iranul, in loc sa se doteze corespunzator si sa se bazeze pe pregatire militara serioasa si meritocratie, se ocupa cu prostii religioase de evul mediu care enerveaza buna aprte din populatie si o face sa urasca regimul ayatolahilor.
Asta e alt motiv pentru care Mossadul si aviatia israeliana zburda pe acolo
Bună glumă!
Aici niste imagini de la ruși cu hangare iraniene atacate de avioane israeliene
https://topwar.ru/266323-pokazany-kadry-priletov-izrailskih-aviabomb-po-territorii-iranskogo-ajeroporta-pajam.html
O imagine grăitoare cu o balistica picata in buricul Tel Avivului.
Doar la ăștia a apărut headline, restul presei e cu batista pe țambal, am mai văzut-o în 2 locuri, dar strecurata printre multe imagini și dispărută după scurta vreme.
Preventiv, in caz că sare iar vreun “priceput”,se vede doar explozia balisticii, la sol, nu și vreo dara condens/fum in urma ei.
Pe video flama a fost de peste 10 etaje, minim, deci lejer peste 30 m, era ceva praf de scărpinat in petarda de la bord.
Sunt convins că superdesteptele rachete antigrindină de la ei calculaseră traiectoria și au prevăzut că nu lovește nimic, de-aia au lăsat-o să treacă.
A projectile hits central Tel Aviv, resulting in a massive explosion on June 13, 2025 [Screenshot via Reuters]
https://www.aljazeera.com/opinions/2025/6/15/the-real-reason-israel-attacked-iran
Aici se vede și video, imaginile sunt Reuters, canalul indian, ăștia o mai dau.
https://youtu.be/zyPOK3xYc-w?si=TTw0gCBqNXO2_wD0
Imaginile arata că Iranul continua să lovească Israelul
https://www.jfeed.com/news-israel/iran-missile-attack-israel
A barrage of 28 ballistic missiles launched from Iran struck multiple locations across Israel on Saturday evening, triggering nationwide air raid sirens and emergency responses.
O cauză a succesului iranian ar putea fi existența unei rachete hipersonice iraniene
https://youtu.be/znjkB2hpBJU?si=Vjqgx9AF2QfWXy-H
Locuitorii din Haifa au fost martori la atacuri cu rachete balistice iraniene. Videoclipul prezintă, de asemenea, sisteme de apărare aeriană israeliene și atacuri ale unei rachete iraniene, probabil hipersonice Fattah-1.
Ce lovitură, a despicat o bucată din bloc!
https://en.topcor.ru/60999-budto-padenie-meteorita-iranskaja-raketa-srednej-dalnosti-vrezalas-v-obvalila-vysotnoe-zdanie-v-izraile.html
The moment an Iranian missile, similar to a meteorite, hit a residential building in Bat Yam was captured on video.
Și conform rușilor, aeroportul Ben Gurion a fost lovit.
https://en.topwar.ru/266365-posle-iranskogo-raketnogo-udara-ajeroport-ben-gurion-v-tel-avive-objat-plamenem.html
T
As of the evening of June 15, a major fire was reported at Israel’s main airport, Ben Gurion Airport in Tel Aviv. The fire was caused by an Iranian missile strike.
Admin,
Iron Dome este într adevăr un C-RAM, dar are marketingul făcut pentru o minune care prinde și musca în zbor.
Cităm din site ul producătorului
https://www.rafael.co.il/system/iron-dome/
Combat-proven, 5000+ interceptions, 90%+ success rate
IRON DOME effectively protects against diverse threats -SHORAD- such as UAS, ballistic and cruise missiles, rockets, artillery, mortars (RAM) and PGMs. maneuvering forces – motorized or mechanized troops and forward operating bases ; as well as urban areas and critical assets.
Și acum se găsesc pe net afirmații de genul
Over 90 Percent Interception Rate: Iran has fired over 270 missiles targeting Israeli population centers since Israel began its systematic strikes against the regime’s nuclear, missile, and energy assets. Just 20 to 24 of the projectiles resulted in direct impacts, indicating a interception success rate of more than 90 percent, as a result of Israel’s three-tiered air defense array of the Arrow, David’s Sling and Iron Dome missile defense systems.
https://www.fdd.org/analysis/2025/06/15/israels-air-defenses-stand-firm-under-iranian-fire/
Dar cine citește site urile din Israel poate observa diferențele.
Că ăia din Israel vorbesc de o rată de interceptare de 80-90 % , iar când dau date mai concrete zic că dintr-o salva de 40 de rachete iraniene 8-10 rachete își ating tinta.
Matematic asta înseamnă că 20-25 % din rachetele iraniene își ating tinta.
Deci rata de interceptare e de 75% nu de 90 % și asta din ce spun israelienii, care tot ei spun că sunt cenzurați chiar și în postările pe x , deci chiar și rata de interceptare de 75 % e discutabilă.
Exista minciunele, minciuni sfruntate si marketing. Cat despre ratele de interceptie, toata lumea are dreptate, in functie de datele la care se uita. Nu cred ca exista date certe despre asta in domeniul public, fiecare estimeaza cum poate, de unde si variatiile astea.
Intrebarea de 1.000.000 de puncte e: s-ar fi descurcat vreun alt sistem mai bine si cu ce diferenta de pret? Ca daca 75% eficienta se obtine cu niste costuri decente iar restul de 25% ar insemna costuri prohibitive, probabil ca atat e practic la momentul de fata.
Cenzura Israel
https://www.jfeed.com/news-israel/israel-foreign-media-crackdown
The statement clarified that the Chief Military Censor and the General Security Service (Shin Bet) hold the legal authority to enforce censorship rules and act against foreign journalists, outside of Al Jazeera and Al-Mayadeen, who film prohibited locations, such as sites of missile impacts.
The operation follows heightened security concerns amid ongoing hostilities with Iran, which have seen intensified Israeli strikes and Iranian missile barrages.
The Ministers’ statement also revealed that the Minister of National Security conferred with the Police Commissioner, agreeing that the police would assist the Shin Bet in identifying individuals filming missile impact sites, which could compromise security. Additionally, the Minister of Communications requested an urgent meeting with the Government Legal Advisor and the Censor to refine enforcement procedures for foreign media violating censorship rules.
Astept cu popcornul pe masa, sa ne dai si link cu F-35 doborat de Iran.
Ce ajunge in Israel, la sol, sunt rachete balistice, presupun ca sunteti in stare sa faceti diferenta intre tipurile de rachete si ce presupune interceptarea lor.
Nu m-as lua dupa surse de informatie rusesti nici pana la coltul casei.
Exista desigur, un mare grad de propaganda, etc. dar daca Israelul ar fi in buda asa rau cum se zice mai sus, ar aparea pe diverse canale de informatii credibile.
Atiaeriana, aviatia, majoritatea esalonului superior din armata Iran + o mana de oameni de stiinta cheie s-au dus sa bata la poarta raiului.
Uite asa, daca ne uitam la marea schema, vedem ca are sens ce s-a intamplat prin Syria. Practic israelienii au drum liber pana la Teheran.
Probabil vom vedea o scadere a intensitatii activitatilor de tip terorist prin zona respectiva + iEuropa.
In acelati timp rusii vor cam ramane fara marfa iraniana.
Oare ce vor face chinezii? Parca ei importau enorm de mult petrol de la Iran.
iar e sarbatoare pe felia democrat-socialista nord americana si europeana ,boala grea cu revolutionarii astia.
Bad day, Enzo?
In Israel ajung si balisticele si dronele si rachetele de croaziera, plus bonus proiectile reactive cand trag libanezii.
Ei se lauda ca au cele mai performante sisteme samd, ca la lauda nu-i intrece nimeni.
Pe langa asta ii ajuta si americanii.
Si cu toata multimea asta de prastii AA, “descultii” aia chipurile nedezvoltati se 3,14sa cu bolta pe toate sistemele megadezvoltate si lovesc FIX bulls eye, adica HQ-ul israelian, pe care l-au demolat, efectiv.
E cam rusinica.
Aia,ca le-au matrasit toata conducerea (de fapt nu e chiar asa, evreii fac ce se pricep mai bine, mint, dezinformeaza) e o reactie destul de palida a evreilor, la iranieni chiar e o mandrie sa fie kia, are balta peste la capitolul comandanti.
Admin, stai asa ca nu-i asa, Iron Dome nu e doar c-ram, e instalatie de rachete AA cu raza scurta in primul rand, ca nu trage doar cand dau libanezi cu prnd.
Adica faza ca o marketezi si o vinzi ca sistem AA cu “interceptori” (vezi-Doamne, ceva mai bazat ca o “amarata” de racheta AA) si cand se face de kko zici stop-joc, n-ati inteles voi, ea e de fapt doar pt proiectile de artilerie, e spagat logic ori asumare a faptului ca de fapt pana acum ei au vandut minciunele inutile pt aparare AA.
“Iron Dome detects, assesses and intercepts a variety of shorter-range targets such as rockets, artillery and mortars.” Sursa.
A fost proiectat initial cu scopul expres sa fie un raspuns economic la “loviturile de artilerie reactiva” din vecini, adica C-RAM chior.
Ca poate lovi si rachete de croaziera, avioane, UAV-uri, etc (din astea de rasufla pe gura), ca SHORAD, asta e altceva. Nu pentru asta a fost proiectat dar poate fi pus in brosura de marketing fara sa minta prea mult. Parerea mea proprie si personala este ca Iron Dome este mai putin eficient in rolul asta SHORAD decat, de exemplu, Spyder dar reclama e sufletul comertului.
Ca mai da jos si cate o balistica, din cand in cand si cu o eficienta dubioasa, e mai curand o chestie neasteptata, o ciudatenie, dar pur si simplu nu a fost proiectat pentru asta, este tehnic nepotrivit si nu ar trebui judecat in functie de rolul asta. Din constructie, nu are precizia necesara unui HTK iar explozia in apropierea unui “cap de balistica” are probabilitate mica sa il distruga. Deci ramane situatia in care, din cand in cand, rezulta un scenariu HTK involuntar. Ce procent de interceptii de genul asta poate sa fie in realitate, 5%, maxim 10%?
Daca incepe sa nu mai dea jos rachetele de artilerie, atunci da, e o problema.
Ca israelienii mai strecoara si “balistice” in brosurile de marketing, mai pe la colturi, e altceva, dar toata lumea care se uita la caracteristicile Iron Dome intelege ca nu asta e rolul primar. Nici macar ala secundar.
Nu poti judeca un supercar ca n-ar portbagaj si dealer-ul ti-a zis ca e masina de zi cu zi perfecta: cand ai luat-o, ai inteles pe ce dai banii. Cine cumpara Iron Dome ca sa fie altceva decat C-RAM (scop primar) si poate SHORAD (secundar), se pacaleste. Restul e decat marketing.
Admin, eu vb pt ce il folosesc ei si il si vand.
De la ei de pe site: “IRON DOME effectively protects against diverse threats -SHORAD- such as UAS, ballistic and cruise missiles, rockets, artillery, mortars (RAM) and PGMs.”
In rest da, au intins plapumioara aia c-ram excesiv de mult, e fix marketing, cu ocazia asta si-au si furat singuri caciula, ei au luat teapa, nu altii.
@Xv: intamplator cunosc logica brosurilor de marketing – ca ce e la ei pe site tot “mesagerie” e. Taie “effectively” ca e doar buzzword. Ia-o ca pe marketing pur, ceea ce si este. Nu cumpara nimeni Iron Dome dupa ce scriu ei pe site.
Cere specificatiile, adica Pk-urile pentru fiecare categorie si o sa afli la ce e bun si la ce e mai putin bun. Noua, cei de dupa blocurile gri ale blogului, evident ca nu or sa ni le dea dar unora care chiar vor sa cumpere, da. Si cum se mai fac si niste teste in poligon (cel putin la lumea cu apa calda), e mai greu sa minta si acolo. De intins plapuma da, ca nu o sa testeze toti daca Iron Dome loveste Fateh-ul dar nu si Shahab-3, si cu ce probabilitate fiecare. Dar o sa-ti spuna ca peste o anumita viteza a tintei, sau tip de racheta, Iron Dome nu mai e la fel de eficient.
Deci da, teapa ne pot da cel mult noua, care ne legam de fiecare cuvant aparut la ei pe site, de parca ar fi lasat de la Dzeu si nu scris de un intern din departamentul de marketing. Te asigur ca din punctul lor de vedere, atat timp cat n-au scris ce fel de balistice sint alea si n-au promis ca doboara ICBM-uri, departamentul de marketing e acoperit.
Cat despre teapa proprie, nu stiu, daca nu se asteptau si la pierderi inseamna ca nu erau realisti. Ca au dat si cu Iron Dome dupa Shahab-3, probabil s-au gandit ca 10% e mai mult decat 0% – si eu as fi facut la fel – dar mai degraba asta iti spune ca Arrow2/3 si David’s Sling au fost saturate, decat ca Iron Dome ar fi prost. Deh, daca nu au deschis fabrica aia de la Electromecanica cu care ne tot ameninta de atat timp, sa aiba capacitate de productie in plus… /sarcasm
Admin,
ai pus o intrebare de 1.000.000de puncte, ti-am trimis raspunsul meu, poate dupa incheierea conflictului vom afla cat de eficient e Iron Dome.
Intre timp lucrurile evolueaza in directia descrisa in raspuns
, respectiv Trump s-ar putea implica decisiv
https://www.jfeed.com/middleeast/us-threatens-iran-amid-tensions
“Iran should have signed the ‘deal’ I told them to sign. What a shame, and what a waste of human life. Simply put — Iran can never have a nuclear weapon. I’ve said it over and over! Everyone must evacuate Tehran immediately!”
După ce că sunt bombardați de iranieni, israelienii se bombardează singuri!
https://youtube.com/shorts/-JK6u2xGKjY?si=8q0pVlcU0FSJZiHi
https://youtube.com/shorts/GCdNfD0rrpk?si=peps6hkWSU9qqSYP
Ce naiba, israelienii și au făcut un obicei din a se bombarda singuri!
sa-i pocneasca pe ayatolahi pana le iese fundamentalismul pe nas,nu se aruncau evreii fara un accept tacit al yankeilor…chiar si al altora de prin zona.
buhuu…stiau foarte bine ca le vine si randul lor la primit dar e zero barat avand in vedere care le este obiectivul campaniei.
Așa arată nebunia
https://youtu.be/AdlbSndn2Eg?si=yvKFjRr9FsAjkaOx
Trump a fost întrebat de această chestiune după ce Tulsi Gabbard a declarat, în martie, la o audiere în Congres, că serviciile de informaţii „continuă să evalueze că Iranul nu construieşte o armă nucleară şi că liderul suprem Khamenei nu a autorizat programul de arme nucleare pe care l-a suspendat în 2003”.
Când jurnaliştii au insistat cu privire la declaraţia lui Gabbard, Trump a răspuns: „Nu-mi pasă ce a spus ea. Eu cred că erau foarte aproape să o obţină”.
Potrivit CNN, evaluările serviciilor de informaţii americane au ajuns la concluzia că Iranul nu numai că nu urmărea în mod activ obţinerea unei arme nucleare, dar era şi la trei ani distanţă de a putea produce şi lansa una către o ţintă aleasă.
https://www.comisarul.ro/articol/nu-mi-pasa-ce-a-spus-ea-trump-o-contrazice-pe-sefa_1584893.html
Admin- am cunoscut destui de la ei, atat din vanzari (Mos Craciun care a venit cu Tavor sa ne abureasca, am discutat cu el, mintea de-nghetau apele, concret i-am zis ca se topeste ulucul kktului de arma -da, se topea-, n-a vrut sa recunoasca) cat si din operativ (veneau des pe la noi, inclusiv in concedii, au venit si cand au intrat unii ca dobitocii fix in mijlocul unei stanci de 30 m cu elicopterul, pe stil Batman, Batman).
Laudarosi de nu-si incap in piele, insa doar lauda e de ei.
Sunt de departe cei mai mari mincinosi, au asta in educatie. Asta e tipologia.
Revenind la oile noastre, cu toate megasistemele anti-tot-ce-zboara, “descultii” de persani le-au driblat pe toate si le-au facut scrum HQ-ul IDF.
Filmari sunt destule, eu am vazut si foto, e pe bune.
Deci, ca sa citez iar din Jeff de la Acvila, ce a zis dupa ce o gloata de desculti i-a rupt cu bataia pe megaexpertii Shayetet 13, “Sa mai vina la mine un instructor de-al lor sa ma invete sa cum se tine pistolul”.
S-au facut iar de kko, sorry pt sensibiitatile tale, dar chiar e momentul sa nu mai pice toata lumea-n cur cand aude basme cat de nemaipomenite sunt armele lor si sa incepem sa cerem discounturi si bonusuri cand mai cumparam porcarele de la ei, nu mai suntem totusi niste nedezvoltati sa ne dea ei 3 margele la pret de diamante.
@Xv: N-am mari sensibilitati pentru ei, in afara recunoasterii unor talente tehnice care nu pot fi explicate doar prin prisma finantarii sau ajutorului direct american. Si ii cunosc relativ bine, talentele tehnice se confirma si eu respect asta (asa cum le recunosc si iranienilor ingeniozitatea, peste media regiunii). Despre celelalte “talente” nu am ce comenta, daca e sa fie, noi sintem clientii si ei sint furnizorii, nimic mai mult. E prost (sau corupt) cine cumpara margele la pret de diamante, nu cine ofera. Cine isi face temele nu mai pica-n cur cand aude basme, 100% de acord. Dar pare mai mult o problema la noi, decat la ei.
Daca scoatem partea tehnica din discutie, chiar tu spuneai ca au fost singurii care ne-au vandut chestii cat de cat moderne prin anii ’90, cand nimeni nu “vorbea” cu noi. Eu ziceam ca a fost si o afacere pentru ei, dar asta a fost argumentul tau. Daca mai valoreaza ceva sau nu, e alta problema.
“sa incepem sa cerem discounturi si bonusuri cand mai cumparam porcarele de la ei” Din contra, eu zic ca asta nu mai e suficient, de acum trebuie sa cerem licenta si localizarea productiei, cum au facut polonezii cu Spike.
Dar pun din nou intrebarea care este doua:
1. S-ar fi descurcat vreun alt sistem mai bine si cu ce diferenta de pret?
2. Daca vrem sa cumparam un sistem C-RAM (stiu, razboiul stelelor pentru noi) avem ce cumpara in locul Iron Dome?
XV am vazut si eu acea imagine cu blocul in ruine.
Scria “Mosad” pe el, cu litere mari, latine, trecem cu vederea ca era scris gresit.
Magistrala lovitura, fix in partea din fata a cladirii, dar sa ramana scrisul intact. Sa nu existe confuzii.
1. Alt sistem, care? Ca nu prea mai sunt prin Europa. Inainte aveai destui producatori Franta, in primul rand, Crotale, Mistral, UK- Rapier, Sea Cat, Sea Dart, Sea Wolf, Italia- Aspide, Suedia- Bamse, Rbs-70, au inceput sa se rareasca proiectele strict nationale, e normal, sunt scumpe. Turcii au mai aparut, desi sunt grupa mica, n-au tehnologie comparabila. Si norvegienii, plus nemtii, dar ei aveau ceva experienta cu rachete AN de nisa (Penguin, Kormoran). N-am pus ce e prin orient, acolo e deocamdata greu de spus cat sunt rachetele de performante, e cert insa ca au avansat mult.
Deci putem compara cu Aster si Camm, care “se zice ca au interceptat”, end of story. Mai e si Iris T, la fel, nu cred ca nemtii au ajuns la nivelul francezilor, in domeniu, chiar daca au furat de multa vreme meserie, cu Roland.
Aster n-am dubii ca e okish, francezii sunt nr 1 la rachete din Europa. Posibil sa fie peste Patriotul luat la pila, e totusi conceptie mult mai noua decat anii 70.
2.La C-Ram n-am urmarit, dar la ce-ti trebuie c-ram, pt inceput? Cine trage la noi cu aruncatoare sau prnd in civili? Pt rachete ai instalatii antiracheta. Pt proiectile artilerie- transee, adaposturi, la trupe.
A, daca te referi la CIWS, da, pt nave, ar fi bine sa fie, desi nici astea nu-s infailibile, dar cresc sansele.
@Xv:
1. [ATBM] Deci nu avem de unde sa stim ce alt sistem s-ar comporta mai bine, ce au israelienii sint si singurele sisteme testate real in lupta, in situatii cand apararea este saturata, restul sint brosuri de marketing. Exista deci posibilitatea ca ce au israelienii sa fie varful tehnologic si ratele alea de interceptie sa fie maximum posibil la un cost rezonabil, avand in vedere numarul de tinte. Sau poate ca alte sisteme ar fi mai bune, e perfect posibil – dar nu avem de unde sti. De asta nu ma grabesc sa dau cu pietre.
Btw, PAC-3 a fost dezvoltata in acelasi timp cu Aster (nu e tech de anii 70) deci iar nu putem sa spunem ca Aster ar fi peste Patriot PAC-3 doar pe baza generatiei. Pur si simplu nu avem date reale despre Aster. Ca idee insa, ucrainienii plang pe la toate usile dupa Patriot (chiar si doar in varianta PAC-2), nu i-am auzit sa jeleasca dupa Aster deci nu cred ca sint mai “proaste”.
Btw #2, nici despre PAC-3 asa cum e in dotarea Romaniei, nu avem date reale obtinute in conditii comparabile cu ce vedem acum in Israel. Poate ca s-ar descurca mai bine decat David’s Sling, poate ca nu. Dar cu siguranta sint mai scumpe.
2. [C-RAM] Vreau C-RAM pentru apararea contra MLRS si PGM. Nu te aperi contra rachetelor de artilerie gen Smerch cu instalatii antiracheta gen Patriot PAC-3, iti trebuie ceva mult mai ieftin. La fel, e greu (dpdv economic) sa te aperi impotriva bombelor cu aripi cu SHORAD-uri clasice (CAMM, MICA, IRIS-T), sint tot prea scumpe si greu de produs. Nu produce toata Europa atatea SHORAD, cat pot produce rusii PGM.
Deci la categoria C-RAM nu prea exista alternativa la Iron Dome.
Enzo- sunt 2 cladiri diferite.
Kirya e una a armatei.
Ailalta a fost si ea lovita, zice msn. Astia parca nu-s rusi.
“Iran ‘hits Mossad headquarters’ as military intelligence centre damaged in missile strike
Story by Claudia Trotman • 1d
The Iranian Revolutionary Guard have struck a military intelligence centre in Israel during a drone strike as tensions rise between the nations.
Strikes were aimed at an operational centre of Mossad, the country’s intelligence agency, in Herzliya on Tuesday, June 17. Huge blasts were reported in the northern Israeli city earlier today, with footage from the scene showing a large plume of black smoke rising from a building. At first, Israeli authorities didn’t immediately confirm the building was linked to the Mossad. However, they did note that the building belonged to the military.”
E alta cladire (da, e foto cu fum iesind din ea inca, a doua zi) decat HQ-ul IDF.
Enzo- pe cladirea aia din care iese fum nu scrie nimic, e foto de la mare distanta, te-ai uitat probabil la alta cladire, ca presupun ca totusi nu ai inventat, mai verifica ce citesti.
Si apropo de Patriot, initial au fost umflate foarte mult cifrele din Golf.
Pur si simplu s-a mintit la greu.
Da, de atunci sistemul s-a perfectionat.
“I was then deputy director of the subcommittee and lead a bipartisan investigative team of staff and experts from the General Accounting Office, Congressional Research Office and Office of Technology Assessment. We concluded that the best evidence indicated that the Patriot hit between zero and four of the 44 Scuds it engaged.”
“During the Gulf War, the U. S. Army had been claiming a successful intercept rate by Patriot missiles of 80% in Saudi Arabia. This estimate was scaled back to 70% shortly after the war. However, in a later congressional investigation, testimony indicated that “the Patriot’s intercept rate could be much lower than ten percent, perhaps even zero.”
De la 80% la sub 10%, poate chiar 0%, e “ceva” diferenta.
da,iranienii au speculat bine gaselnita asta a razboiului cu drone dar sa-i comparam in sens admirativ cu evreii la knowHow,tehnica & shit e exagerat rau…chiar malitios.daca scapa din lesa israelitii ii trimit pe ayatolahi in epoca de piatra .
@psycho: asta e ca la Radio Erevan: nu e o comparatie admirativa cu evreii, ca n-ar avea sens, si nici in domeniul dronelor (desi Shahed e o realizare), ci mai ales in zona rachetele balistice. Iar ca termen de comparatie putem sa luam orice tara cu un nivel tehnologic de baza asemanator sau chiar superior. Ne gandim automat la Gradina Maicii Domnului dar ne putem uita si la Polonia, Suedia, Italia, Spania, etc.. Chiar si Ucraina. Ne-am dezobisnuit sa mai facem comparatii, ba ca regimul politic e diferit, ba ca economia, societatea, prioritatile, configuratia planetelor, etc. Pana la urma, singurele lucruri care conteaza sint capacitatile si vointa de a le folosi.
Ce ar mai vrea acum Ucraina sa aiba capacitatile Iranului…
Un alt exemplu ar fi zona razboiului “asimetric”, nu sint specialist, il las pe Xv sa dezvolte.
Admin- PAC3 e o varianta mai moderna, are si alta racheta, dar e tot din familia Patriot, ca era mai simpla solutia asta decat sa faca o instalatie de la zero, cu alt nume. Eu nu-mi amintesc sa fi facut cineva vreo diferentiere clara intre Patriot si PAC (capabilitati avansate, nu alt sistem), ma refer cand lucrurile erau inca delimitate f clar, nu pomenea nimeni de PAC, ci doar Patriotul clasic si acelasi, dar mai nou si cu posibilitatea sa nimereasca mai bine balistice.
@Xv: cand am spus PAC-3, ma refeream la racheta ATBM folosita de Patriot, pentru ca asta era sensul discutiei. Diferenta intre PAC-2 si PAC-3 e foarte mare, este o racheta complet noua, intrata in dotare in anii ’90, integrata intr-un sistem conceput in anii ’70 dar permanent modernizat (sistemul, ca racheta e noua). Comparand PAC-3 (racheta) cu Aster, nu poti trage nici o concluzie doar pe baza varstei, sint din aceeasi generatie. Iar PAC-3 MSE este chiar mai noua decat Aster. Eventual putem evalua experienta americana in domeniu ca superioara celei franco-italiene dar e din nou ceva teoretic. Reformuland: “nici despre rachetele ATBM din compunerea Patriot asa cum e in dotarea Romaniei, nu avem date reale obtinute in conditii comparabile cu ce vedem acum in Israel.”
@Admin vorbesti de rachete, sau de versiune softwarfe / configuratie baterie?
“Btw #2, nici despre PAC-3 asa cum e in dotarea Romaniei, nu avem date reale obtinute in conditii comparabile cu ce vedem acum in Israel.”
Singurul sistem configurat cu PAC-3 MSE s-o “donat” haholiei.
Poate ne-or ramas misilele de la el (dubitativ), dar momentan “apararea” se face cu PAC-2 GEM-T pe lansatoare (nu stiu a se putea montarea concomitenta a ambelor tipuri de rachete) … si cu HAWK … si cu Mistralul corean … si cu mila Celui de Sus.
Chestiunea ovreilor … well … nu prea-s sursa de incredere:
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-858121
Pe timp de conflict armat, li se termina si lor rapid ce-i pe inventar.
Deci is in aceeasi barca cu oiropenii, daca vorbim de cantitati de livrare si capacitati de productie.
1Q Donald din pacate nu are nici el mult loc pe liniile Raytheon cu Tamir si alte acareturi.
Japonezii, jermanglezii si andaluzii is in carti pentru productie PAC-3 MSE si PAC-2 GEM-T, dar doar Japonia are putirintza si liniile de productie apte acum in caz de “apel”.
Sunt curios cum s-or descurca frankenSAM-urile de la haholi, ca in teorie s-ar putea croi o adaptare pe platforme de lansare “legacy” 🙂
Si daca poti lega orice misila de vehicul, nu-ti mai trebuie decat un modul dedicat de control (fara alte interfetze) si radarele deja existente … sau AN/MPQ-64 F1 Sentinel.
Sunt dublu curios de cocosul galic, cu mixul sau de MICA IR si MICA RF.
Cate duzine de rachete poate scoate pe an?
@Ion Valcu: vb de configuratia bateriei, toate pot lansa atat PAC-2 cat si PAC-3. Nu stiu cate PAC-3 am donat, logic ar fi fost sa donam doar lansatoarele sau macar sa pastram o mare parte din PAC-3, avand in vedere restul bateriilor dar nu stiu. Si nu cred ca stie nimeni din sfera publica deci chibitzam. Cat despre montarea concomitenta a ambelor rachete, se poate, uite aici.
@Ion Valcu: “Pe timp de conflict armat, li se termina si lor rapid ce-i pe inventar.”
Pai daca nu deschid odata linia aia de asamblare de la Ploiesti.
Dar asta e, nici pentru noi nu e o prioritate, idiotul de la Economie e mai interesat de licenta de Rombac de la Airbus, decat de SkyCeptor. Asta e, Macron regele-soare.
A dracu’ matematica asta, nu vrea să confirme rata de interceptare de + 90%
https://www.jfeed.com/news/sy367n
After a relatively quiet night, this morning (Thursday) a heavy barrage of rockets was detected from Iran towards Israel, including about 30 launches. Sirens were activated in the center, in Jerusalem, in Judea and Samaria, in the north, and in the Galilee, with several impacts reported. So far, about 50 casualties have been reported, including 6 in serious condition. Due to the heavy barrage, hospitals prepared for a mass casualty event and began receiving victims.
Seven impact sites have been confirmed so far, including three in central Israel, and a direct hit near the entrance to Soroka Medical Center in Be’er Sheva.
7 impact sites din 30 de lansări înseamnă rata de interceptare de maxim 76% , cu presupunerea de o rachetă/ site.
Dacă sunt mai multe rachete care au lovit un site, rata scade.
Cam asta e eficacitatea AA israelian, nu sunt în stare să și apere spitalele.
IDF: 20–30 missiles launched from Iran at Israel in largest barrage in 48 hours; air defenses actively intercepting incoming threats.
Dacă luăm în calcul declarația IDF, cu about 20-30 de rachete, raportul 7/20 lovituri reușite iraniene arata catastrofal pentru IDF.
BTW, nici măcar evreii din USA indiferent dacă sunt democrati sau republicani, nu l sprijină pe Netanyahu
According to Smith, he was raised in Brooklyn, New York by his single mother.[13] He is Jewish and is the grandchild of a Holocaust survivor.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dave_Smith_(comedian)
“I supported him last year,” Smith said. “I apologize for doing so. It was a bad calculation. At the time, it seemed like the right one. He should be impeached and removed.” Smith also called for Trump’s supporters to “turn on him.”
The comedian, who previously supported Trump’s plan to end “forever wars,” condemned the president’s response to the Israel-Iran conflict as an “absolute betrayal of everything that he ran and campaigned on” after the Republican vowed to end international conflict during the election cycle.
https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/tv/news/joe-rogan-trump-impeachment-dave-smith-b2771765.html
Bernie Sanders
https://x.com/BernieSanders/status/1935358440500773065?t=2IZGJ5ZFM-rrUVYmFjnxaA&s=19
Netanyahu is not the President of the United States.
He should not be determining U.S. foreign and military policy.
If the people of Israel support his decision to start a war with Iran, that is their business and their war.
The United States must not be a part of it.
Admin, Patriot suferă încă de “bolile” conceptiei vechi.
Pornind de la un “amănunt” total depășit azi, rampa inclinata.
Doi, ii trebuiau 3 (trei) radare sa acopere 360, târziu l-au făcut pe-asta nou.
Sa bag și citat, că poate iar apar zeloșii wiki.
“The U.S. Army will soon replace the legacy Patriot radar, which has a field of view limited to about 120 degrees, with the Lower Tier Air and Missile Defense Sensor (LTAMDS), which has 360-degree coverage and multimission applications for countering unmanned aerial systems, cruise missiles, ballistic missiles, as well as other advanced threats.”
Încă una:
“He said the U.S. has success with them because units are deployed as battalions with four batteries, radar in different directions. While the axis is limited for the need for employment, Ukraine has to be cognizant of missiles coming from multiple directions—such as from the Caspian and Black seas—which he says poses “a pretty big limitation.”
Williams also expressed hesitance due to the Patriot not being omnidirectional, or rotating. It’s a 120-degree field of perspective that has to be augmented with other systems.”
Că au și o piatra mai mică și precisă in praștia aia veche și au înfășurat scotch pe crăcane, sa nu le mai alunece când trag, da.
Sunt îmbunătățiri, nu sistem nou.
Sistem nou înseamnă DE LA ZERO.
@Xv: Pai radarul e nou, lansatoarele sint noi iar rachetele sint noi. Nu stiu cat de “nou” este sistemul de conducere a focului dar nici el nu mai e versiunea initiala, cea din anii ’70.
Daca vrei sistem nou, de la zero, poti sa te uiti la MEADS dar, dupa cum se vede, nimeni nu-l cumpara, toata lumea prefera Patriot upgradat, nici macar cei care n-aveau Patriot sa upgradeze (Polonia, Romania, etc..). Iar SAMP/T (varianta terestra a Aster) o fi grozav pentru ca e nou dar are foarte putine vanzari in afara statelor care-l construiesc, trebuie sa sapi mult pana sa gasesti ceva de el. Compara cu popularitatea Patriot. Deci poate ca ceva nou nu e neaparat mai bun decat ceva upgradat permanent. O conta si cine construieste de la zero vs cine upgradeaza.
https://www.nbcnews.com/world/middle-east/live-blog/live-updates-israel-iran-reactor-hospital-rcna213904/rcrd82778?canonicalCard=true
CE SURPRIZA!!!
Only 65% of the missiles launched by Iran in the last 24 hours were intercepted by the country’s iron dome system versus almost 90% the day before, a senior intelligence official in Israel told NBC News.
“Iran still has very advanced missiles, and they are making use of them,” said the former top level Israeli intelligence official, who still receives daily government briefings.
The official, who is not authorized to speak publicly because of the sensitivity of the information, said that faster Iranian missiles launched in the last day have also given Israel less time to prepare before the projectiles approach their intended targets.
“Until yesterday, we got an early warning of about 10 to 11 minutes before the missiles actually fell. But this morning, it was six or seven minutes. It means that the missiles were probably much faster than the previous ones,” the person said. “More importantly, the Iranians do have a navigation system for the final phase of the attack that helps them to be very precise and to attack exactly the targets that they wish, like the hospital today in Beersheba.”
Iran still has advanced missiles, Israeli intelligence official says, continued
A longtime observer of Iranian activities in the region, the official added that the regime, despite having suffered significant leadership losses when Israel launched its surprise attack last week, still has missile stockpiles that could sustain their retaliatory strikes for long stretches, describing their approach as “strategic patience.”
Arguing that some in Israel and across the region have written off the country’s response ability prematurely, he added that the regime has “the resolve and the ability to continue and to sustain the attacks so we have to be much more careful whenever we speak about the imminent collapse of the regime, which is far from being true.”
Intr-adevar e o mare surpriza, ar fi uimitor ca Iron Dome sa distruga 65% din rachetele cu raza lunga ale iranienilor. In realitate, Iron Dome inseamna pentru reporteri orice scut anti-balistic israelian, un Adidas al ATBM-urile. Cine face cele mai multe interceptii ar fi Arrow 2/3, urmate de David’s Sling. Dar sint prea multe nume, prea complicat, asa ca Iron Dome ramane.
IDF ii banuieste pe iranieni ca au inceput sa foloseasca munitie cluster
https://www.jfeed.com/news-israel/iran-cluster-missile-attack-israel
Iran launched approximately 20 missiles at Israel Thursday morning, including at least one equipped with cluster munitions that scattered dangerous unexploded ordnance across civilian areas, Israeli authorities confirmed.
The cluster missile carried multiple 2.5-kilogram submunitions that separated at 7 kilometers altitude and spread over an 8-kilometer radius around Azor. The Home Front Command confirmed that several bomblets failed to detonate upon ground impact, creating ongoing danger for civilians in the area.
Marketingul este pe Iron Dome.
Așa cum au scris bulgarii, cam 20-30 % din interceptări sunt făcute de Iron Dome.
Însă e evident că rata de interceptare a rachetelor iraniene, cu tot cu Thaad ul americanilor, cu David’s Sling, cu Arrow , cu Iron Dome,scade de la o zi la alta.
Nu stiu daca marketingul sau ce a inteles reporterul/redactorul/presa.
Doo idei (care este trei):
– daca luam de bun procentul de 65% de acum, inseamna ca acceptam si procentul de 90% pentru zilele precedente, care vine din aceeasi sura; nu-i rau
– este evident ca Israelul are mai putini interceptori decat are Iranul rachete balistice, cu tot Thaad-ul vietii, deci procentul interceptiilor va scadea pe masura ce se va face
economieprioritizarea tintelor. US of A vor trebui sa suplimenteze deci navele cu SM-3.– sansa Israelului e sa lovesca cat mai multe lansatoare, alea sint acum veriga slaba
Ce viitor sumbru pentru Israel!
In viziunea israelienilor șansa lor se numește Trump, au pus și panouri pe străzi pentru asta.
https://www.g4media.ro/terminati-treaba-panouri-publicitare-de-mari-dimensiuni-amplasate-in-tel-aviv-ii-cer-lui-donald-trump-sa-intervina-in-iran.html
Mai au și niște idei ciudate
https://www.jfeed.com/opinions/sxxqg7
The United States could temporarily transfer “former” U.S. owned bombers to the Israeli Air Force, under the framework of a limited-use agreement. These aircraft would be operated exclusively by Israeli pilots, under Israeli flag, command and control, and used solely for a targeted strike campaign against Iran’s nuclear infrastructure.
https://www.jfeed.com/news/sy6i5l
According to Lt. Gen. Eyal Zamir, Israel has destroyed approximately half of Iran’s missile launchers and inflicted deep damage on key components of its nuclear program.
He stated that Israel went to war at a time when Iran possessed 2,500 surface-to-surface missiles. According to defense estimates, if production continued at the same pace, that number could have reached 8,000 within two years.
https://www.nbcnews.com/now/video/watch-president-trump-s-full-speech-after-u-s-strikes-nuclear-sites-in-iran-242042949516
Până la urmă, Trump a bombardat Iranul
https://www.jfeed.com/news/sy8k0v
Greater Than Napoleon or Alexander: For the Next Thousand Years, Every Second Jewish Boy Should Be Named Trump
A aparut o surpriza in actualul program de guvernare
https://hotnews.ro/wp-content/uploads/2025/06/program-de-guvernare-23-iunie-2025.pdf
1. Introducerea in 2025 in programul SAFE (Security Action for Europe) a achiziției de rachete Mistral;
Vad ca la Mistral family brochure scrie
https://www.mbda-systems.com/products/force-protection/mistral-family
Mistral 3 is the latest step of the constant MISTRAL improvements to cope with new and future threats
Wide target spectrum
Cruise missiles
Sea-skimming
anti-ship missiles
Supersonic and subsonic
Presa scrie ca achizitia Mistral e de 2 miliarde de euro, banuiesc ca alte sisteme shorad/vshorad ies din calcul
https://evz.ro/bolojan-ii-plateste-tainul-lui-macron-achizitii-de-rachete-mistral-de-2-miliarde-de-euro-rachetele-din-sua-respinse.html
https://www.dcnews.ro/romania-cumpara-rachete-mistral-din-franta-dedesubturile-investitiilor-masive-in-industria-de-aparare_996719.html
„Parteneriatul strategic cu Franța costă, la fel cum costă orice parteneriat strategic. ”
“Relația Bolojan–Nicușor Dan–Emmanuel Macron este bine-cunoscută. Deci să nu avem naivități. Există un parteneriat, iar sprijinul între țări, în relațiile internaționale, costă”, a spus Bogdan Chirieac la România TV.
Interesul esential de securitate. MBDA vs ROMARM
Admin ,
Ești very knowledgeable pe subiect.
Față de articolul menționat a apărut certitudinea SAFE, de care am scris eu la F35.
A apărut cu greu, Ursula a fost refuzată în Parlamentul european și a trecut o printr un Consiliu.
Ai scris
Momentul anuntului necesita deschiderea unei noi paranteze: cum astfel de actiuni nu se organizeaza de pe o zi pe alta, e rezonabil de presupus ca MBDA stia de esecul licitatiei cu destula vreme inainte de publicarea anuntului oficial. Este practic un ecou al situatiei din afacera corvetelor, unde unii concurenti (tot francezi) au fost acuzati ca au aflat informatii legate de ofertele competitiei.
In 1930 doi amirali englezi îi spuneau lui Titulescu
“Influența franceza in Romania este prea mare”
Și cu asta am spus tot, sper că tu să ai răbdarea și timpul să mai detaliezi aceasta achiziție, din ce scrie presa nu se înțelege nimic, doar propagandă de o parte și de alta.
“In nici un alt domeniu (poate cu exceptia artileriei) nu este atat de clar ca Rusia are capacitatea de a satura apararea ucrainiana. Facand abstractie de noul ajutor american si judecand strict realitatea de la aceasta ora, ucrainienii sint in situatia de a pierde razboiul si din cauza lipsei rachetelor anti-aeriene.
Modul de selectie al programului SHOARD-VSHORAD a fost gandit inainte ca realitatea razboiului sa indice ca cel mai bun sistem de aparare anti-aeriana nu e cel mai ieftin si nici cel mai performant, ci cel pe care il ai in curtea ta.
Argumentul ca Romania ar fi cumva intr-o alta situatie decat Ucraina doar pentru ca e membra NATO si, cumva, procedurile de transfer ale unor sisteme de aparare aditionale ar fi mai rapide, e fals.
In realitate, problema e capacitatea de productie a aliatilor si daca Romania ajunge, in mod ipotetic, sa ceara ajutor inseamna ca si alti membri NATO sint deja in aceeasi situatie, caz in care liniile de productie vor fi suprasolicitate. Scenariul a mai fost vazut cu ocazia celor doua razboaie mondiale, cand comenzile romanesti au fost rechizitionate de statele furnizoare pentru uzul propriu.
In concluzie, trebuie sa ai lucrul tau. Baza pentru acordarea contractelor ar trebui sa fie procentul de localizare a productiei, mai ales in cazul MANPADS dar si a SHORAD. Diferentele de performanta intre MANPADS se dovedesc a fi nesemnificative, greu cuantificabile, productia in tara fiind mult mai importanta.“
Situația actuală se aseamănă îngrijorător de mult cu situația din 1938, din prea multe puncte de vedere.
După doi ani ne am prăbușit, sper să nu mi se aplice dictonul
Nebunia înseamnă să faci aceleași greșeli sperând că rezultatele vor fi diferite
Precizări ale ambasadei Franței
https://www.stiripesurse.ro/ambasada-frantei-anunta-dotarea-romaniei-cu-echipamente-de-ultima-ora-exista-doua-proiecte_3733216.html
“Statul francez propune rachete de ultimă generaţie Mistral 3 (MBDA) în cadrul unei achiziţii comune pentru nouă ţări, inclusiv Franţa şi România. Astfel, toate ţările beneficiază de aceleaşi condiţii de achiziţie (preţ avantajos, calitate şi performanţă), ca de altfel şi Franţa. Preţul propus României este mult mai mic decât bugetul de 700 de milioane de euro aprobat de Parlamentul de la Bucureşti pentru acest echipament”
” O companie franceză a răspuns la o licitaţie lansată de Guvernul român. O ofertă a fost prezentată de această companie, dar a fost eliminată de autorităţile române”, mai arată misiunea diplomatică.
Sau după cum aflam de pe Defense Romania
https://www.defenseromania.ro/ambasada-frantei-clarificari-pretul-propus-romaniei-pentru-mistral-e-mult-mai-mic-decat-cel-aprobat-de-parlament-romania-cumpara-sistemele-doar-prin-programul-ue-de-achizitii-comune_634314.html
Ambasada Franței, clarificări în ”dosarul Mistral”: Prețul e imbatabil, spun francezii, mult mai mic decât cel aprobat de Parlament
Declarația de la Haga
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_236705.htm
Allies agree that this 5% commitment will comprise two essential categories of defence investment. Allies will allocate at least 3.5% of GDP annually based on the agreed definition of NATO defence expenditure by 2035 to resource core defence requirements, and to meet the NATO Capability Targets. Allies agree to submit annual plans showing a credible, incremental path to reach this goal. And Allies will account for up to 1.5% of GDP annually to inter alia protect our critical infrastructure, defend our networks, ensure our civil preparedness and resilience, unleash innovation, and strengthen our defence industrial base. The trajectory and balance of spending under this plan will be reviewed in 2029, in light of the strategic environment and updated Capability Targets. Allies reaffirm their enduring sovereign commitments to provide support to Ukraine, whose security contributes to ours, and, to this end, will include direct contributions towards Ukraine’s defence and its defence industry when calculating Allies’ defence spending.
De unde pana mea vom avea noi bani să ajungem la 5 % cheltuieli pentru apărare și infrastructura până în 2035 nu știu, când noi ne cârpim cu bugetul de pe o zi pe alta.
Ba încă în declarație se vorbește de un sprijin pentru Ucraina
Allies reaffirm their enduring sovereign commitments to provide support to Ukraine, whose security contributes to ours, and, to this end, will include direct contributions towards Ukraine’s defence and its defence industry when calculating Allies’ defence spending.
Bah, să moară mama lu’ Stefan cel Mare , asta înseamnă că din bugetul României, care e vai steaua lui , că au hotărât să taie și din bursele elevilor de 10, noi(contribuabilii români) trebuie să facem DIRECT CONTRIBUTIONS către industria de apărare ucrainiana.
Declaratia nu spune ca trebuie sa facem direct contributions catre industria de aparare ucrainiana, ci ca daca facem direct contributions, vor conta catre cei 5% la care ne-am angajat, ceea ce e ok pentru cei care o sa faca astfel de contributii, mai ales Nordicii.
Și la punctul 4 se spune
We will work to eliminate defence trade barriers among Allies and will leverage our partnerships to promote defence industrial cooperation.
Adică SAFE va fi și pentru armamentul american, nu cum dorea Macron, doar pentru cel european.
Profesorul Dungaciu a avut o emisiune in seara asta, vorbea de Mistral , care e tainul dat francezilor, dar spunea că în mod sigur vor veni și americanii care ne vor vinde și ei rachete, ne vor costa și ălea alți bani.
https://www.youtube.com/live/8NRjLLkkt_g?si=I3uOTigMtljOxq3x
Și a mai spus profesorul Dungaciu că la Haga s a văzut că Trump s a impus ca fiind liderul incontestabil din NATO .
Asta e, va trebui sa plătim taxă de protecție și la americani.
Spune
commitments to provide support to Ukraine…
will include DIRECT CONTRIBUTIONS
DIRECT CONTRIBUTIONS se vor contabiliza in acei 5% , dar asta înseamnă efectiv bani dați la ucraineni pentru industria LOR de apărare.
Noi nu suntem în stare să investim de n industria NOASTRĂ de apărare și trebuie să facem DIRECT CONTRIBUTIONS in industria UCRAINIANA de apărare.
Deci nici un ban nu se întoarce la bugetul României, măcar dacă le dai muniție fabricată în România mai beneficiază și industria românească de armament de un sprijin.
Dacă am cumpără armament de import că sa l dăm la ucraineni, măcar există speranța unui offset.
Cu DIRECT CONTRIBUTIONS nu ne rămâne nimic în țara, deja mi se pare o nebunie.
Ce legatura are asta cu noi? Noi nu facem direct contributions catre ucrainieni dar alte state NATO fac, deci in cazul lor se va lua in considerare catre tinta de 5%.
In cazul nostru, putem cheltui cei 5% (la care o sa ajungem, teoretic, prin 2035) pe ce vrem noi, nu ne obliga nimeni sa facem contributii catre ucrainieni.
Noi, care am donat in Patriot către ucraineni, pentru că ne a “rugat” Biden, BTW , Trump a zis ceva că Ucraina mai are nevoie de Patrioate,
THE HAGUE, June 25 (Reuters) – U.S. President Donald Trump indicated on Wednesday he will consider providing more of the Patriot missiles that Ukraine needs to defend against mounting Russian strikes, adding that Russian President Vladimir Putin “really has to end that war”.
https://www.reuters.com/world/europe/zelenskiy-hails-substantive-meeting-with-trump-2025-06-25/
vom fi noi capabili sa l refuzăm pe Trump dacă ne va cere DIRECT CONTRIBUTIONS către industria ucrainiana de armament ?
Vom fi cum spun americanii, zic io
JUMP!
HOW HIGH ?
Discutam pe marginea declaratiei si declaratia nu spune ca trebuie sa contribuim, nici macar ca vom contribui. Se refera strict la statele care doresc sa contribuie, ceea ce e ok. Deocamdata noua nu ni s-a cerut sa contribuim catre industria ucrainiana si nici n-am facut-o din initiativa noastra. Altii au facut-o, treaba lor, e normal sa li se recunoasca efortul spre cei 5%. Nimic gresit in asta. Daca nu li se recunoastea efortul, ar fi fost nedrept.
Pe de alta parte, as sustine infiintarea de firme mixte, romano-ucrainiene, pentru cooperare in productie. Iar daca asa se pot obtine si bani europeni, cu atat mai bine.
Declarația de la Haga e opera lui Trump, bănuiesc că va urmări aplicarea ei, mai exista o evaluare în 2029, vom vedea cum evoluează lucrurile.
Acordul Romania Ucraina din 5.09.2020
https://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/244458
au convenit următoarele:
Articolul 1
Domeniile cooperării
1. Părțile vor încuraja și sprijini, potrivit legislațiilor naționale, întreprinderile, instituțiile și agenții economici, denumite în continuare „întreprinderi“, din România și Ucraina în realizarea cooperării în domeniul tehnico-militar în următoarele domenii:
– achiziția de armament și de tehnică militară în cadrul proiectelor comune și producția de armament și de tehnică militară, la cererea uneia dintre părți;
– furnizarea de armament, tehnică militară și de alte echipamente în scopuri tehnico-militare;
– reparația și modernizarea armamentului, tehnicii militare și furnizarea altor servicii în domeniul tehnico-militar;
– vânzarea de licențe de producție a armamentului și a tehnicii militare, asigurând sprijinul tehnic în producția lor;
– activitatea comună de cercetare și dezvoltare în domeniul tehnico-militar și schimb de rezultate ale unei astfel de activități;
– schimbul de informații și de experiență în standardizarea, codificarea, controlul calității tehnicii militare în cadrul programelor comune ale cooperării în domeniul tehnico-militar, în conformitate cu legislația în vigoare.
2. Părțile pot conveni cooperarea și în alte domenii de interes reciproc.
3. Conținutul și formele cooperării în domeniile sus-menționate vor fi aprobate de autoritățile competente ale părților prin încheierea de înțelegeri și protocoale adiționale.
Au cooperat mai mult de o grămadă!
Zelensky s a dus la costum la Haga, înseamnă că sfârșitul războiului e aproape!
https://www.mediafax.ro/externe/diplomatia-vizuala-trecerea-lui-zelenski-de-la-un-stil-vestimentar-militar-la-unul-diferit-pentru-summitul-nato-23572650
“Noi, care am donat in Patriot către ucraineni, pentru că ne a “rugat” Biden, BTW , Trump a zis ceva că Ucraina mai are nevoie de Patrioate,”
A mai fost si pentra ca un sas inalt si vorbitor de dude avea aspiratii personale – recte presedentia NATO….
Si in stilu-i caracteristic, nu dadea de la el din curte….
Ilie, aia cu sasul a fost cea mai mare tâmpenie, nu pentru că nu ar fi fost mai bun decât Rutte, ci pentru că nu avea nici o șansă
https://spotmedia.ro/en/news/politics/trump-invokes-iohannis-he-confessed-to-rutte-that-he-supported-him-for-the-nato-leadership-there-was-another-person-whom-i-didnt-like
US President Donald Trump confessed to Mark Rutte, whom he received on Thursday at the White House, that he supported him for the position of NATO Secretary General, adding: „There was another person I didn’t like.” Rutte’s only opponent was President Klaus Iohannis, who withdrew from the race.
„I have always supported you, you have no idea. There was a rival I didn’t like. I wasn’t happy with him. And I think I kept him away from… I think you know what I’m talking about. I said you were the right man and I think Mark Rutte has been an excellent Prime Minister of the Netherlands,” said US President Donald Trump during a press conference held at the White House, alongside the NATO Secretary General.
Bah, ce morții mă-sii, Romania a achiziționat/achiziționează Spyder și Iron Dome?
A dat guvernul României peste niste zăcăminte de petrol?
Că achizițiile astea se adaugă la cele 2 miliarde de euro pentru Mistral
https://www.israelhayom.com/2025/06/30/romania-picks-israeli-rafael-for-air-defense-deal/
Romania’s Defense Ministry announced Monday that Israeli defense contractor Rafael Advanced Defense Systems secured victory in a parliamentary-approved tender for short-range anti-aircraft missile systems. While parliament has approved the contract, the defense ministry has yet to publish details, keeping the specific system’s identity undisclosed.
Defense analysts estimated that the selected platform is Rafael’s SPYDER air defense system, which has gained adoption across multiple European nations. This truck-mounted system features launchers for Python-5 missiles equipped with radar and active infrared homing technology, providing effectiveness against diverse aerial threats, including unmanned aircraft, helicopters, a
The SPYDER configuration comprises a launch vehicle, a command and control unit, and a support vehicle that resupplies missiles to the launcher. The system demonstrated operational effectiveness during Israel’s Iron Swords conflict on the northern front.
Romania’s latest defense procurement follows approximately one month after its decision to acquire 41 Iron Dome launchers. Similar to the current announcement, that contract also remains unpublished, leaving unclear the precise configuration of Romania’s Iron Dome acquisition.
Mistral costa “doar” 700 de milioane. Ceva bani vor fi primiti de la UE dar vor veni in tipla, nimic fabricat intern. O mare ocazie pierduta.
https://x.com/FranceRomania/status/1937771460296101908?t=F35EwQxsd0Il7REMpyJAsQ&s=19
Al doilea proiect
Sisteme antiaeriene cu raza scurta și foarte scurta de acțiune instalate pe vehicule la care a participat o companie franceză
cât o costa și cum se contabilizează?
Nu inteleg de ce ne-om incurca cu sculele lu’ peshte fript.
In minirazbelu’ dintre pirandele ovreice si pirandele persane, primele (pirandele) or ramas fara misile de-o trebuit sa sa sara amerlocoflocii cu 11% rezerve de THAAD si x% SM-uri ambarcate ca sa-i apere.
Pirandele ovreice incearca momentan sa produca munitzii pentru Iron Dome “dans les Etats Unis” 😀
N-au capacitati industriale si iar vin cu scuza livrarii “la sfarsitul conflictului” … cacare conflict ramane nespecificat in denumire, timp si spatiu.
“Conformement a l’Europe de la Defense”, ar fi fost mai interesant un duo Diehl cu Mistral (chiar si al’ corean in caz de nazuri, bre) decat SPYDER & Pilula Dome.
Oricum asteptam sa ne vina (de nu le-om fi maritat deja si p-astea la haholi) Oerlikoanele alea modernizate 🙂 deci “scuza” pentru “cooperare industriala multidimensionala” ar fi.
MISTRAL ATLAS RC is a new Mistral launcher
based on a remotely controlled turret and can be
fitted with two or four Mistral missiles ready to
fire. Equipped with the latest generation thermal
sight and is capable of being mounted on
a variety of vehicles ranging from light (SHERPA
or URO VAMTAC ST5) to heavy vehicles (PANDUR,
BOXER or STRYKER).
https://www.mbda-systems.com/products/force-protection/mistral-family/mistral-atlas-rc
Asta i varianta Mistral instalată pe vehicule, bănuiesc că dacă se poate pune pe Boxer se poate pune și pe Piranha 5
Așa, off topic, că tot am pomenit de Piranha 5, văd că Germania cumpără 256 de Piranha 5 de la GDELS, dar bănuiesc că vor fi fabricate în Elveția, n am auzit nimic de vreo comanda in Romania
https://www.gdels.com/en/media/news/gdels-to-supply-piranha-5-for-german-army-s-ta-wan-project-cchnlolm7q67dt8qi2xvkkfb
Tot offtopic , părerea mea este că europenii au înnebunit, se concurează aiurea între ei, nu sunt în stare să aibă proiecte are să cuprindă toată industria europeană de armament.
Se pare că nemții i au lăsat în offside pe francezi cu tancul lor comun MGCS
https://www.twz.com/land/new-franco-german-tank-project-takes-shape-with-industry-team-confirmed
Sau poate nemții doar vor să mai tragă niște bani de la UE
https://techrider.ro/defense/germania-romania-si-alte-zece-state-europene-colaboreaza-pentru-dezvoltarea-tancului-viitorului-proiectul-marte-a-fost-lansat-oficial/
Proiectul tancului european MARTE nu cuprinde și industria franceză de armament, dar mă bucur că România este implicată în acest proiect
https://armyrecognition.com/news/army-news/2025/germany-and-european-nations-initiate-marte-project-to-develop-future-main-battle-tank#google_vignette..
key strength of the MARTE project is its high-level institutional support. The MARTE consortium receives strong backing from 11 Ministries of Defense as potential future customers, led by the German MoD. Participating nations include Belgium, Spain, Estonia, Finland, Greece, Italy, Netherlands, Norway, Romania, and Sweden. This broad coalition underlines Europe’s shared commitment to strengthening defense integration and increasing strategic autonomy amid growing geopolitical uncertainty.
https://defence-industry-space.ec.europa.eu/document/download/b816bef0-0a9f-439d-9f30-2dfc97373b55_en?filename=EDF-2023-DA-GROUND-MBT%20MARTE.pdf
Văd că e un proiect de 20 de milioane de euro cu posibilitatea de finanțare europeană aproape integrală.
Apare în tabel și o firmă românească
INTERACTIVE SOFTWARE SRL
M am uitat pe siteul firmei in cauza
https://intersystems.ro/
Key features include secure all-informed communications, an ability to work whilst Platforms are on the move, no dependence on static infrastructures, small size, weight and simplicity.
Installed into all Battalion Platforms delivered under the MLI-84M Program on:
118 IFVs – Integrated Communications
42 IFVs – Battle Management System
Battalion Mobile Command Post
The system provides the following functionality:
Secure Voice Service.
Secure Data Messaging between Terminals, using Tactical Internet Connections.
Data Communications in support of Information Systems.
Automatic Position Location Navigation and Reporting (APLNR).
Our solution can be customized to fit the needs of each individual customer.
https://intersystems.ro/isbc/solutions/integrated-cis-vehicular-systems/scimli-integrated-communications-system-for-mli/
Mai scrie și
Part of the undergoing Piranha program
Ar fi bine daca în contractul cu Mistral și ar putea include și o implicare a unor firme românești, macar pe partea de comunicații, dar bănuiesc că francezii ne vor vinde și
Mistral Licorne C2, probabil vom cumpăra totul de la francezi
https://www.mbda-systems.com/products/force-protection/mistral-family/licorne-c2
LICORNE C2 is a compact and lightweight C2 (command and control) that provides a full range of information to decision makers. LICORNE C2 provides a situational awareness on a wider threat spectrum 24/7, with the capability to integrate into a global air defence through tactical data link (L16, JRE or national protocol).
Adapted to manage a simultaneous variety, LICORNE is designed to simultaneously manage various types of sensors like radar, electro-optical and EW, and various types of soft kill (ie. jammer) and hard kill effectors (ie. missiles, lasers etc).
MApN vad ca e hotarat sa cumpere iron Dome si banuiesc ca in mintea unora a aparut ideea ca Iron Dome ar putea fi folosit contra dronelor rusesti.
Azi noapte rusii au atacat Ucraina cu 728 de drone si 13 rachete .
Bilantul declarat de ucrainieni este
„Conform datelor preliminare, la ora 08:30, apărarea antiaeriană a neutralizat 718 vehicule de atac aerian inamice, 303 au fost doborâte de foc, 415 au fost pierdute pe poziție:
– 296 de drone inamice de tip Shahed (alte tipuri de drone) au fost doborâte de foc, 415 au fost pierdute pe poziție/suprimate de război electronic;
– 7 rachete de croazieră Kh-101/Iskander-K au fost doborâte” Джерело: https://censor.net/ua/n3562281
Zelenski a mai spus ca AFU a folosit drone interceptoare.
Nu stiu daca datele AFU sunt cosmetizate, ei mai spun ca doar 300 de drone erau de atac restul erau decoy.
In curand rusii vor ataca Ucraina cu 1000 de drone/lovitura. Ca sa folosesti Iron Dome pentru a neutraliza un asemenea atac ai nevoie de cel putin 1000 de interceptori Tamir, care nu sunt asa usor de produs, plus ca pretul respingerii unui asemenea atac cu 1000 de Shahed folosind Tamir ar costa cel putin 50 de milioane de euro.
Pentru rusi ar fi chiar avantajos financiar , tinand cont ca o Shahed decoy costa 20000 de euro
Iron Dome e un C-RAM, nu a fost proiectat pentru a fi folosit contra dronelor deci e normal sa nu fie optim.
Prima intrebare ar fi pentru ce cumpara MApN ul Iron Dome si Spyder.
A doua intrebare ar fi ce anume doreste MApN ul sa foloseasca impotriva dronelor de diverse tipuri, de la Shahed la Fpv uri, fiber optics ,etc
A treia intrebare ar fi cata munitie doreste MApN ul sa cumpere pentru sistemele AA viitoare, eventual cata munitie doreste sa fie produsa in Romania, mai ales acum dupa scandalul dintre Pentagon si Ucraina, cand Trump a hotarat sa dea Patriot catre Ucraina dupa ce Pentagonul a oprit livrarile.
https://www.theguardian.com/us-news/2025/jul/08/us-pentagon-military-plans-patriot-missile-interceptor
The United States only has about 25% of the Patriot missile interceptors it needs for all of the Pentagon’s military plans after burning through stockpiles in the Middle East in recent months, an alarming depletion that led to the Trump administration freezing the latest transfer of munitions to Ukraine.
The situation also became more acute following Trump’s move to bomb Iran’s nuclear facilities last month, the people said, when the US fired close to 30 Patriot missiles to intercept Iranian ballistic missiles fired in performative retaliation at the Al Udeid base in Qatar.
The principal concern appears to revolve around the Patriot missiles, which the US produces 600 per year but Iran alone has more than 1,000 ballistic missiles remaining it could theoretically use against US bases in the region if the ceasefire with Israel were to break down.
The US has also transferred around 2,000 Stinger missiles to Ukraine, which officials estimated to be equivalent to two-and-a-half years of production, and is increasingly used by the US military for its own defense purposes against hostile drones, the people said.
“Prima intrebare ar fi pentru ce cumpara MApN ul Iron Dome si Spyder.”
Radio Erevan raspunde: nu stim inca oficial daca MApN chiar va cumpara Spyder si Iron Dome dar, daca le va cumpara, le va cumpara pentru ce au fost proiectate: Spyder pentru V/SHORAD contra avioanelor, elicopterelor, munitiilor ghidate iar Iron Dome pentru C-RAM, contra rachetelor de artilerie, munitiilor ghidate si, poate, rachetelor balistice cu raza scurta (ex. Iskander).
“A doua intrebare ar fi ce anume doreste MApN ul sa foloseasca impotriva dronelor de diverse tipuri, de la Shahed la Fpv uri, fiber optics ,etc”
Radio Erevan raspunde: MANPADS gen Chiron, sistemele 2x35mm modernizate cu Rheinmetall si sistemele de razboi electronic C-UAS de la Elbit.
“A treia intrebare ar fi cata munitie doreste MApN ul sa cumpere pentru sistemele AA viitoare”
Radio Erevan da legatura Radio MApN.
Nush ce patesti periodic, Caudillo, intri in cate o vrie usor exaltata, de zici ca pica cerul.
Cauti cu incrancenare doar stiri care sa-ti confirme ideile foarte putine si fixe, nu citesc probabil nici 50% din ce scrii, deci poate n-oi fi sesizat eu nuante si oi fi scris si evolutii pozitive.
O sa atace probabil rusii si cu 1000 drone. Are fix 0 relevanta pt noi.
Daca erai un pustan de 15 ani sau vreo capusa abonata la pupincurism/PR gen GV intelegeam, in fine… Sper sa-ti revii la momentele de luciditate.
Da, e sarcasm, poate te trezesti.
Admin,
multumesc pentru raspunsuri, multitudinea de sisteme aa pe care le ar putea cumpara MApN ul ma pune in incurcatura.
Mai exista si Mistralul, care e si asta o posibila achizitie MApN.
In rest, din datele ucrainienilor, cele 6 rachete Kinzhal lansate de rusi si-au lovit toate tintele, ucrainienii zic ca numai Patriot le poate intercepta.
“Only Patriots can shoot down” Kinzhals, said Yurii Ihnat, a Ukrainian air force spokesperson.
https://www.politico.eu/article/white-house-bickers-arms-russia-ukraine-missiles-patriots-stop/
Referitor la Patriot, conform Axios, Trump a oferit 10 bucati Ucrainei si i-a “sugerat ” lui Merz sa mai dea un Patriot catre ucrainieni.
https://www.axios.com/2025/07/08/trump-patriot-missiles-ukraine-germany
Two sources said Trump promised to immediately send 10 Patriot interceptors — fewer than had been planned in the paused shipment — and help to find other means of supply.
For his part, Trump suggested Germany sell one of its Patriot batteries to Ukraine, according to three sources familiar with the discussion. They said the U.S. and European allies would split the cost of the purchase.
Trump and Merz didn’t reach an agreement, but officials say the discussion is ongoing. German officials contend Germany has given a very high percentage of its Patriots to Ukraine — even more than the U.S. in relative terms.
Defense Secretary Pete Hegseth identified available Patriot missile batteries in Germany and Greece that the U.S. would prefer to finance and send to Ukraine. “Those conversations have been ongoing for months,” the Trump adviser said.
Admin,
se pare ca avem niste raspunsuri la intrebarile mele, direct de la sursa, de la ministrul apararii , Ionut Mosteanu
https://tvrinfo.ro/ministrul-ionut-mosteanu-exclusiv-la-tvr-info-programul-shorad-vshorad-gata-de-semnare/
Ionuț Moșteanu, vicepremier, ministru al Apărării: Sunt rachete cu rază scurtă și foarte scurtă de acțiune. A fost derulată procedura de licitație restrânsă și există un câștigător al procedurii, urmează să fie semnat contractul. În toamnă. Mai e un schimb de corespondență. Rafael e, din ce știu eu, este câștigătorul procedurii. Sper să nu ne încurcăm pe drum. Sunt aceste baterii de rachete defensive pe care noi nu le avem și avem nevoie de ele. Dacă e să dau un exemplu familiar telespectatorilor noștri, când văd imagini de la Tel Aviv când atacă iranienii și văd Iron Dome-ul, acela e SHORAD-VSHORAD și protejează Tel Avivul. O să ne protejeze și pe noi. Fie că e vorba de aeroporturi, de baze militare sau, Doamne fererște, să fie nevoie să ne apărăm orașele.
Deci asta a inteles Mosteanu din recentul conflict Iran-Israel, ca avem nevoie de Iron Dome ca sa ne protejeze orasele, aeroporturile, bazele, etc si ca Iron Dome a protejat Tel Avivul.
Vezi ca e bun si marketingul la ceva ?
https://www.tiktok.com/@tvrinfo_official/video/7525346825742667030?_r=1&_t=ZN-8xuM4z4RGje
Min 01:05
” Un contract foarte mare 2,7 miliarde “
“Putin talks nice then bombs in the evening ”
https://youtu.be/zq-_Ffj-THQ?si=6nmV8ii47K8AyWpV
Sunt curios ce alte sisteme sofisticate în afară de Patriot va trimite Trump în Ucraina și cine le va plăti efectiv, că Trump spune că vor fi plătite de UE, eu bănuiesc că vor fi plătite de Germania.
Cum văd rușii declarația lui Trump
https://en.topwar.ru/267969-tramp-my-peredadim-oruzhie-ukraine-potomu-chto-putin-vseh-udivil-on-krasivo-govorit-a-vecherom-vseh-bombit.html
The US President says directly that for the US, this is business. And here we get a double “profit” – firstly, the use of foreign (Russian) finances to promote the military-industrial complex, and secondly, the use of foreign (European) finances after selling weapons produced in the US as profit.
Rușilor le e teama mai mult că americanii le ar putea confisca banii
American Senator Blumenthal (still for some reason not included in the list of terrorists and extremists) stated that the US, like Europe, is going to use frozen Russian assets
Că în rest îi dau dreptate lui Trump
Trump is right! We need to talk less and bomb more! And choose a more serious target for bombing. Bankova Street in Kyiv, for example.
https://youtu.be/gyA4YryOUJ8?si=_ZnH15uHxzmjnvx-
Trump vorbește de o țară care are 17 Patriot și care nu are nevoie de ele și care poate sa le trimită pe toate sau o mare parte din ele în Ucraina
Under a new deal, the US will sell weapons to Nato members who will then supply them to Kyiv as it battles Russia’s invasion.
The president didn’t give too many specifics about what he said was “billions of dollars’ worth of military equipment”. But when asked if the deal included Patriot air defence batteries and interceptor missiles, he replied “it’s everything”.
One European country has 17 Patriot systems and “a big portion” would soon be on the way to Ukraine, Trump said.
Sitting beside the president, the Nato Secretary General, Mark Rutte, hinted at a bigger package.
“It’s broader than Patriots,” he said.
“It will mean that Ukraine can get its hands on really massive numbers of military equipment, both for air defence, but also missiles, ammunition…”
https://www.bbc.com/news/articles/cy4y2rv41pyo