Descurajare ieftina

Armored Box Launcher - Sursa: Wikipedia.org

Armored Box Launcher – Sursa: Wikipedia.org

In capul listei de acuzatii ale Rusiei referitoare la instalatia Aegis de la Deveselu ar fi teoria ca lansatoarele verticale de rachete antibalistice SM-3 ar gazdui in realitate rachete de croaziera Tomahawk capabile sa loveasca prin surprindere teritoriul rusesc. De unde rezulta ca prezenta rachetelor Tomahawk in Romania ar fi vazuta de Rusia ca o mare amenintare si un factor de descurajare in balanta de forte globale.

Rusia nu va renunta niciodata la acuzatia asta, indiferent cat de ilogica ar fi, asa ca daca Romania (si SUA) vor fi suspectate indiferent ce ar face, de ce nu ar intretine mitul respectiv?

Pana la urma, cat pot sa coste 25 de tone de otel prost?

Sa facem cunostinta cu Mk44/Mk143 Armored Box Launcher, bunicul lui Mk41 VLS de la Deveselu, lansatorul de rachete Tomahawk de pe vremea cand VLS-urile nu erau inca la moda. Adica pe cand era bunica fata. ABL-urile adaposteau cate 4 canistre Tomahawk si au fost instalate pe navele majore ale US Navy in anii ’80, inainte ca MK41 sa devina standardul unanim acceptat.

ABL la pupa unui crucisator din clasa Virginia - Sursa: seaforces.org

ABL la pupa unui crucisator din clasa Virginia – Sursa: seaforces.org

 

La ora asta, toate navele pe care erau instalate ABL au fost retrase din dotarea USN.

Cel mai simplu mod de trollare a rusilor ar fi deci instalarea unor ABL-uri sau a unor versiuni usoare, neblindate, ale acestora pe orice corpuri de nava disponibile in RoNavy, primele in randul candidatelor fiind corvetele Tetal – ar fi pacat sa se iroseasca atata spatiu pretios disponibil pe puntea port-elicopter.

Nu ar fi nimic nou, rusii imaginand deja o formula foarte asemanatoare pentru rachetele Kalibr, asa ca povestea ar fi cu atat mai credibila:

 

Daca rusii sint cu adevarat dispusi sa creada ca SUA ar incalca tratatul INF si, mai discutabil, regimul de control al transferului de tehnologie pentru rachete (MTCR) pentru a instala Tomahawk la Deveselu atunci nu ar avea nici un motiv sa nu creada ca SUA ar fi dispusa sa doteze RoNavy cu astfel de rachete, permise in configuratia asta de INF si incalcand la limita “doar” MTCR, oricum voluntar. Daca transferul Tomahawk spre Romania ar incalca sau nu regulile MTCR e oricum discutabil deci e cu atat mai plauzibil.

Daca intreaba cineva, lansatoarele asteapta versiunea anti-nava a Tomahawk, aflata acum in dezvoltare.

Iar daca rachetele alea nu vor fi disponibile, nici o problema, luam din cele de la Deveselu.

 

You can leave a response, or trackback from your own site.

92 Responses to “Descurajare ieftina”

  1. dany says:

    De cand Ecaterina ‘l schimba pe Orlov ca pe chiloti si l asasina pe adevaratul țar impreuna cu Orlov, Rusia o arde in figuri ca a fost, ca n’a fost, ca are , ca n’are, ca pe draqu ghem in izmenele lu’ Putin …
    Cioloveci betivi pusi pe praduiala in estul Europei, le trebuie imperiu ca sa scape de munca…ai draqu cu natia voastra de jenanti, nu te poti c**a de raul ciolovecilor…

  2. gsg9 says:

    daca vrei sa’i trollezi pe rusi construiesti machete de VLS-uri ca la Deveselu peste tot, aia or sa aiba mereu suspiciuni ca unele’s reale

    si sa tot plimbi tiruri cu containere intre baze si sa le parchezi p’acolo cu macarale and shit

    daca vrei sa’i trollezi si mai tare cumperi si instalezi VLS-uri adevarate prin cateva locatzii, MK, Baia Mare si la Timisoara pt restul vecinilor, chiar daca le tzii goale, problema e ca aia n’au de unde sa stie in ce noapte vin americanii cu rachetele

    daca vrei sa’i trollezi foarte tare pe rusi in VLS-urile de la MK instalezi LRASM si SM6 si pe MK tzii vreo 2 E2D cu Cooperative Engagement Capability ca sa faci interdictzie pe deasupra crimeei

    dar singurul trolling de care suntem noi in stare este sa ne trollam singuri cand facem declaratzii sforaitoare cu programele alea iluzorii de inzestrare

    • dany says:

      Nu prea merge bre nici cu trollatu’… Pen’ca sigur se va gasi unul din astia mari politruci sa ciripeasca langa pasarica Kabaevei…
      Unde vezi ca dau declaratii sforaitoare ca Rusia este bbllalblblaa inamicul Romaniei? Juma’ din ei baga botu’ in izmenele lu’ Putin…
      Ca sa nu mai bage astia botu’ in izmenele lu’ Putin singura solutie este sa l lasi pe Putin fara izmene si legatura directa cu pasarica Kabaevei din cadrul NMG…

      #păsărică_mică

    • RoccoSuasito says:

      Eu zic sa legam de punte pe fregate niste Patrioate si Himarsuri daca le vom avea vreodata. Si terminam treaba si cu inarmarea fregatelor.

  3. stan says:

    daca chiar am cumpara cateva tomahawk???
    asta daca am vota politicieni care chiar vor dotarea armatei nu astia de acum
    sau nu avem voie?

  4. mihais says:

    ”Pana la urma, cat pot sa coste 25 de tone de otel prost?”

    15000 euro.

  5. gabitzu says:

    La polul opus al costurilor, dar cu la fel de mare potential de trolling (dar de domeniul fantasy – e vineri totusi) ar fi sa luam unul din Ohio-class convertite pt cruise missiles. Costa vreo 900 de milioane, dar are 150 de Tomahawkuri la purtator.

  6. Marius Z. says:

    Daca tot se vrea doar trolling, plasticul, fibra de sticla sau gonflabile ce au? ca sa nu mai platim tona de fier 🙂

    “Bufnitele nu sunt ceea ce par a fi!”

    • Marius Z. says:

      Eventual mai captusesti cu staniol, sa fie detectate ca “metalice” de radare …
      si cumperi doar cateva reale pe care le plimbi.

    • xv says:

      Ce-ai Mariuse cu bufnitele :))? Vezi ca a iesit o parte noua din tuin pix.

    • dany says:

      Or fi ei betivi ciolovecii astia dar nu toti sunt si prosti…
      Adicatelea lumea la sfarsitu’ secolului trecut era capabila sa fotografieze o minge de tenis din spatiu iar acum nu este capabila sa si dea seama care i muierea reala si care i gonflabila…
      Lumea vede prin piatra seaca din spatiu pan’ la nu stiu ce adancime si n’or fi capabili sa si dea seama care i reala si care i falsa…
      Si nici daca trimiti un politruc pe langa gonflabilele alea sa fie zarva mare zilnic si tot nu i pacalesti pe cioloveci…

    • admin says:

      Nivelul “expert” in trolling e sa se faca exercitii comune cu US Navy cu incarcarea-descarcarea Tomahawk din lansatoare.

      • dany says:

        Deci zici sa lasam pe alta data “Sa ne dea si noua…” ?

        • admin says:

          Nu-i absolut necesar. Dar daca insista atunci n-ar trebui sa ne opunem.

          • dany says:

            Pai aia care se opun ar cam trebui batuti cu nuiaua la fund in public in piata Victoriei… ori dupa caz in Piata Rosie.
            N as zice sa i legam ca pe coreeni de o racheta sau ce draqu le au facut , da’ pe undeva pe aproape ar cam merita…
            Si un cuțitaș mic precum tehnomil in anumite conditii poate fi mai bun decat un iatagan 🙂

  7. Anla'shok says:

    Americanii dezvolta alta varianta AN a Tomahawk? Ca au mai avut o Tomahawk antinava si au retras-o. De ce ar face asta cand scot LRASM.

    • admin says:

      Pentru ca Tomahawk e produsa de Raytheon si LRASM de LM. Iar Hapoon de Boeing. Sint concurenti.

    • dany says:

      Parca asa mai merge… da’ tot nu inteleg de ce ai nostri au fost cu muclesu’ pe buze atita timp … Ori s au ascuns in spatele americancilor 🙂
      O mai aruncau si p’aia ca este dezinformare, jocu’ ciolovecilor, batalia extraterestrilor…
      Adicatelea ciolovecii la orice miscare mai importanta in politica romaneasca lasa slobozi dulaii din presa, iar noi punem botnita la tot ce misca…

      #Muică_suntem_neam_de_lebede!

      • raster says:

        politrucii nu sunt obisnuiti cu initiativa. ei stiu doar sa execute, cand se intampla vreun eveniment de genul ori e laie ori balaie, saracutzii incremenesc.

  8. nikk says:

    Radem,glumim dar purceaua e moarta in cotet si cu fundul in usa.conform producatorului nenorocitul de vls poate lansa tomahawk.cu sau fara incarcatura nucleara.si pe chestia asta acum suntem tinte ptr rachetele rusesti.cu sau fara incarcatura nucleara.si asta e nasol.ca nu prea are cine sa ne apere.am citit de curand ca maretele realizari ale patrihoatelor in razboaiele din golf au fost mult umflate.cica au contabilizat la interceptari si rapandulele cazute din proprie initiativa prin desert.si au fost multe al dracu.naspa situatie.

    • raster says:

      mai bine am face ceva cu trolli postaci pro rusi de pe internetul romanesc…

      lasa-le incolo de rachete…

      #nu_e_panica_man

    • dany says:

      Hai bre @nikk lasa draqului scroafa cioloveceasca…
      Nici pana acum nu ai inteles ca am fost tinte inca din 1950 si pana in prezent. Tot ce era de partea ciolovecilor era tinta astora din NATO. Tot ce era de partea NATO era tinta ciolovecilor… Bonus si alte state care ziceau ele ca sunt “nealiniate”.
      Prosti or fi astia sa i lase in viata pe aia “nealiniati” dupa un macel nuclear de fo’ 3-4 zile…Si chiar daca sa zicem ca nimeni din astia doi actori (de fapt fo’ 4-5) nu si arunca nuclearele pe “nealiniati”, victimele colaterale vor fi taman astia “nealiniati”… Sa vezi ce productii record la cereale scot, aerul va fi de cea mai buna calitate si vor bea apa din aia de izvor…
      Si daca nu ne apara nimeni care i problema? Ca tot nu inteleg… Daca ti se pare ca inainte ne apara cineva sigur indiferent de tabara in care eram te inseli…

      D’aia nu mai pot ciolovecii sa doarma din cauza Patriotului cumparat de noi…
      Problemele mari d’abia acum incep pentru cioloveci, mai nou unii vor sa si proclame independenta prin Siberia la indemnul alora cu ochi oblici. Sa l vaz pe Putin cum isi arunca izmenele ca l incurca la fuga….

      Odata pe secol avem si noi sansa sa le dam cu tifla ciolovecilor si vii tu sa ne spui ca nu e bine sa cumparam Patriot… Pai sa ne dea Putin moka fo’ 10 S 400-500 atunci…

    • raster says:

      ah, am uitat, si cu cozile de topor ciolovecesti ce actioneaza nestingherit …. genul: http://www.flux24.ro/secuii-au-arborat-steagul-catalan-si-au-cerut-din-nou-autonomie/

      #pe_bune_acu’…

      • nikk says:

        Sa zicem merci ca tinutul secuiesc e fix in mijlocul tarii.daca avea granita comuna cu ungaria aveam de mult razboi civil in zona.

        • dany says:

          Si daca Harkovu’ era la granita ce se intimpla? Razboi civil?
          Nicio problema neicusorule, ei bagau zgomotzei in razboi civil in RO, noi mai puneam inca odata opinca pe parlamentu’ unguresc (ala de pe malu’ Dunarii pus taman bine pentru astia de la FOS). Daca in razboaiele trecute sa cuceresti Budapesta dura luni/ani in epoca moderna Budapesta poate fi cucerita in maxim 3-5 zile , indiferent oricata rezistenta ar opune si oricat de bine ar fi pregatita armata ungureasca. Chestie realizabila de armate de mana a doua /a treia …Aviz alora care mai viseaza batalii cu pontoane si alte ragalii 🙂
          Nici tu si nici multi altii nu intelegeti (ori va faceti ca nu intelegeti) ca Ungaria din momentul cand a scapat de statulul de putere regionala cu care a fost cadorisita acum 2-3 secole nu mai are nicio sansa sa si revina nici in secolu’ asta si nici peste 300 de ani. Chiar daca ei tot timpul joaca in barca alora care le promit teritoriile pierdute.

          Asa ca :
          -mai vrea Ungaria inca odata opinca pe Parlamentul Ungar?
          -o sa i convina Ungariei sa provoace razboi civil in RO in conditiile in care Budapesta poate fi transformata brusc in ruine?
          -O sa i convina Ungariei daca in urma unui asa zis razboi civil in RO provocat de ei si prietenii lor raman cu 50% din teritoriul actual?

          • stelian says:

            @dany…ai idee cam cat e de mare Budapesta? Suna nasol, dar eu spun sa va clatiti cu apa rece sau sa iesiti cu o fata in oras, la o prajitura, la gradina botanica, samd. Va mai racoriti. RoArmy n-are munitie sa faca Budapesta ruine nici daca ii invita ungurii. Pe langa asta, crezi ca restul Europei/SUA/Rusia ar sta cu mainile in san sa se uite cum incerci tu urcarea opincii pe Parlamentul alora? Au scos aia aburul din sarbi pt mult mai putin.

          • dany says:

            Bre nea @stelian
            1~ Atita timp cat Ungaria ar sustine un razboi civil pe teritoriul RO si orasele noastre ar fi transformate in ruine, AVEM TOT DREPTUL DIN LUME SA TRANSFORMAM BUDAPESTA IN CAPITALA RUINELOR!

            2~ Prea va uitati in gura unora care spun ca armata romana nu are munitie/tehnica de lupta etc Atit cat are ajunge sa puna Budapesta pe harta ruinelor. Si chiar daca nu ar avea armata romana munitie suficienta tot sunt si alte posibilitati de a transforma in ruine Budapesta.

            3~ “restul Europei/SUA/Rusia” …Ce te face sa crezi ca UE /SUA va sustine Ungaria ? Daca i sustineau atunci deja aveau autonomie si ce draqu mai viseaza ungurii in Harkov… Rusia? O sa si primeasca papara cu varf si indesat exact in momentul cand va crede ca este stapana pe situatie. Groapa pe care o pregateste altora exact in aia o sa cada… Chiar asa suntem singuri pe lumea asta noi romanii? Ma cam indoiesc…

            4~ apa rece/prajituri/ gradina botanica/fete…. Scuze, dar am trecut tare demult de acel moment…

          • xv says:

            Dany, vezi ca SMGul maghiar nu e la Budapesta. Si chiar daca le faci scrum orasul ala (ceea ce e greu, ca nu esti la Stalingrad), te costa niste zeci de mii de militari. A, da, inca un detaliu: ei au curs MOUT pt infanterie, noi nu. Ei au lunetisti la infanterie pe bune, nou simulacru. Samd. Insa ii batem cu fanfara, cum tot aud.

          • dany says:

            @xv
            Ideea este : scrum vor, scrum o sa aiba! Pe alta parte alde Ilonka le doare dincolo de pasarica de SMG ul unguresc, un oras de marimea Budapestei transformat in ruine intra in inconstientul colectiv maghiar mult mai repede…Asa cum opinca romaneasca pe parlamentul lor dainuie inca in inconstientul colectiv, asa trebuie sa dainuie vreo 200-300 de ani si o Budapesta in ruine .
            Chiar daca la nivel individual pe partea de pregatire militara sa zicem ca sunt mai buni decat noi (or avea infanteristi priceputi/ lunetisti experimentati dar din ce contact am avut eu cu ei in ’98 , adica acum aproape 20 de ani, erau departe de ce ar fi trebuit sa fie , inclusiv ofiterul care i comanda, usa laterala/trapa la C 130 spune multe despre multi). Posibil sa fie mai buni in momentul asta, dar nu se stie niciodata…
            Or avea nu zic nu, dar un razboi nu se castiga doar cu infanteristi si lunetisti, mai ai nevoie si de altceva…

          • nikk says:

            Imi place ca visezi frumos.nasoala o sa fie desteptarea.pe ce motiv sa ataci ungaria?ca ai banuieli ca i ar sprijini pe secesionisti(vb in varianta granitei comune HU-tinutul secuiesc).crezi ca aia sunt prosti sa isi trimita trupele?vezi cazul donetsk.prinde orbul scoate i ochii.si te anunt cu regret ca in cele doua cazuri cand am ocupat budapesta a fost cu acordul marilor puteri din acea perioada.noi am fost doar uneltele lor.daca dupa ww1 ar fi existat lobby ul unguresc in vest cum e acum in usa nu mai pupam nici macar ardealul la tratativele de pace.eu zic sa te linistesti.pe planeta asta suntem in gloata parlitilor care primesc ordine de la smecheri.

          • mihais says:

            In primul am ocupat Buda impotriva vointei respectivilor.Iar in al doilea nici macar nu am ocupat-o.Doar am luptat si murit ,de defilat au defilat doar sovieticii.Si din acest pdv,mult mai fain a fost la Sevastopol.

            Legat de ocuparea Budapestei,partea proasta e ca civilii unguri ce cumpara AK de distractie si politia ar fi suficiente sa ne ingroape.Armata noastra cred ca are 270 plutoane de infanterie de toate felurile si trebuie 1 de fiecare casa/bloc.

            Partea buna e ca avem mai multe localitati decat au rusii plutoane de infanterie,iar batalia de la ALep a durat multe luni.

  9. nikk says:

    Focoasele nucleare erau prea pretioase sa le strice americanii pe niste parliti ca noi.ce sa distruga la noi cu ele?fiecare avea si are tinta lui mai mult sau mai putin importanta in urss/rusia.mai ales ca nu stiau cate din ele vor ajunge la destinatie.iar faza cu patri hoatele o zisera niste americani nu am inventat o eu.cica baietii cum pica un scud bezmetic il trageau in poza si ziceau ca e doborat de patriot ca sa iasa procentajul cat mai mare.

    • RoccoSuasito says:

      Este adevarat ca procentajul de reusite al sistemelor Patriot in razboiul din Golf fusese umflat in prima faza dar Patriot-urile de astazi nu mai sunt cele din 1991. Atunci nu exista PAC-3.

  10. stelian says:

    Ceva idei de pe-aici nu prea sunt descurajare ci un fel de concurs: “Cea mai tembela idee sa pornim razboi cu rusii”. Nu vreau sa para jignitor dar sunt imature cel putin.
    In primul rand rusii ca orice alta putere cu ambitii imperialiste sau globale nu prea tolereaza “challenge”-urile. Din motive simple, pt ca in general puterea lor se bazeaza, la fel ca si la golanul cartierului, nu pe forta efectiva ci pe impresia creata. Asta-i motivul pt. care au tendinta de “a da lectii” in situatii de-astea.
    In al doilea rand, cum spuneam si in alte ocazii, la rusi grosso-modo li se rupe de Romania. Cel putin militar si “geostrategic” cum ne place sa ne umflam in pene. Pt ambitiile lor de extindere a influentei, Romania este la propriu o fundatura. La ce floarea cucului sa te canonesti incercand sa traversezi prin mijloace militare Romania care e jumatate munti si delta si dealuri si alte prostii impropice operatiunilor militare ca sa ajungi unde? In Serbia sau Ungaria care oricum iti sunt favorabile? Really? Cand poti sa faci asta prin Polonia si sa ajungi fix in inima Europei. Sau daca vrei sa-ti asiguri Bosforul te duci acolo si cu asta basta, ce sens are sa-i intrebi pe romani?
    In al treilea rand rog stimatii colegi sa faca niste calcule. Oricate carcase de VLS-uri plasati prin tara, rusii au:
    – in primul rand – level 1 – posibilitatea sa-si activeze diverse conserve de prin politica, administratie, media, samd. La cate cozi de topor avem printre noi, asta in sine poate fi devastator pt. economia si politica romanesti care-s si asa vai mama lor. La asta adaugati zgandarirea a diverse minoritati “nedreptatite”. Rusii gasesc oricand “oropsiti” de-astia dornici de republici populare.
    – in al doilea – level 2- rand au posibilitatea sa zgandare rahatul in Transnistria si R. Moldova. Romania are o mare problema cu zona aia, e practic “prinsa de testicule” si rusii o stiu prea bine. Orice razboi repornit in Moldova ar duce la tensiuni interne uriase in Romania, intre interventionisti (pt fratiorii nostri romani – concerte, lacrimi) si non-interventionisti (ce treaba avem noi cu aia, viitorul nostru e in UE,samd). Aici trebuie mare atentie pt ca societatea romaneasca oricum are clivaje sociale profunde. Rusii au talentul sa rasuceasca cutitul in rana, ar face pe-acolo tot felul de atrocitati pana Romania ar fi ori profund destabilizata intern ori ar “ceda psihic” intervenind si iesind de sub “umbrela” art. 5. Si odata iesita ar incepe “lectia” ca sa vada si altii si sa bage la cap.
    – in al treilea rand rusii au suficienta munitie semiexpirata ca sa faca “exercitii” pe seama noastra pana ne epuizeaza financiar/tehnic/uman. Au suficiente trupe sa faca exercitii sa te tina in alarma de lupta 24ore/zi un an de zile. In cateva luni iti consumi toate fondurile. Ca de exemplu Iskandere “early model” setate sa cada in apele internationale la 50km in fata Constantei. N-ai cum sa-i opresti sa faca asta. O sa dea NOTAM-uri si avertizari navale, o sa dea peste capt tot traficul aerian si naval in zona si o sa faca “splash” tot felul de harburi pana iti consumi toate rachetele A-A cumparate cu scremetele vietii. Sau si mai nasol, “bombing-run”-uri false, ori atacuri false cu Kalibr, samd. Nu mai spun de bruiaj, interferente in sistemele de comunicatii, cyber-warfare, samd. Rusii chiar au posibilitatea sa ne faca viata un iad fara sa atinga nici cu un cm solul sau spatiul aerian romanesti.
    Vbiti de Patriot si alte chestii pe care ne scremem sa le achitam in rate pe 10 ani pt. cateva baterii. E irelevant ce precizie au rachetele alea, pot sa aibe si 110% rate of success cata vreme noi n-o sa avem in viata noastra mai mult de cateva zeci de bucati iar rusii au mii de harburi de pe vremea lui Brejnev si Gorbaciov, suficient de precise cat sa nimereasca tinte mari dar importante gen porturi, unitati militare, si care pana la urma e aproape la fel de ieftin sa le arunce in curtea ta sau in M. Neagra decat sa se chinuie sa le delaboreze/caseze/samd .

    Asta nu inseamna neglijarea unei dotari decente dar pur si simplu in relatie cu rusii nu suntem in pozitia sa ne umflam muschii ci mai degraba trebuie sa actionam inteligent, prin aliante cu cine trebuie, crearea de interese economice ale UE si SUA in Romania, samd. Treburile astea cu “trollat”-ul is cam de liceu.

    • dany says:

      ~ “Pt ambitiile lor de extindere a influentei, Romania este la propriu o fundatura” … Pai si atunci la ce draqu se chinuie sa ne destabilizeze/controleze? Asa din scurt pe unde trec avioanele rusesti cu destinatia Nis? Vorbesc de baza aia chipurile umanitara care se pare ca va fi transformata in baza militara ruseasca… O “fundatura” peste care trebuie sa treci in zbor la o adica…Si parca ti ar fi mai usor fiind comandant ciolovec sa ti transporti trupele catre zona balcanica terestru…Dar nah, sunt javrele de romani acolo, nu prea poti trece terestru …

      ~ ” Rusii chiar au posibilitatea sa ne faca viata un iad fara sa atinga nici cu un cm solul sau spatiul aerian romanesti.”… Ai draqu ciolovecii astia domne*… Dar oare noi chiar nu avem nicio posibiltate sa le facem viata un iad ciolovecilor? Eu zic ca in momentul cand incepe joaca cu Iskander setate in fel si chip asa cum zici tu, si de pe teritoriul nostru pot sa porneasca destule chestii care sa cada exact in fatza porturilor rusesti…Sincer nu vad USA sa lase MN pe mana ciolovecilor din simplul motiv ca au destule interese importante in zona.

      ~” in al treilea rand rusii au suficienta munitie semiexpirata ca sa faca “exercitii” pe seama noastra” …Multumim, si unchiu Sam are destula munitie semiexpirata…

      ~ Ai impresia ca meciul din R Moldova/Transnistria se joaca intre Rusia si Romania… Te cam inseli…Identic M Neagra…

      ~”Romania are o mare problema cu zona aia, e practic “prinsa de testicule” si rusii o stiu prea bine” Eu cred ca este chiar invers, vezi in ce pozitie este Transnistria in acest moment… In momentul cand se gandea Putin sa anexeze Crimeea deja stia ca are un cleste care se invarte pe langa testiculele lui. Abandonarea Transnistriei a fost unul din preturile platite de Rusia pentru Crimeea. Inainte de anexarea Crimeea , da , RO avea testiculele in cleste, acum are o gramada de politruci fara coloana mai fricosi decat insasi tatal lor ILICI.

      ~”La ce floarea cucului sa te canonesti incercand sa traversezi prin mijloace militare Romania care e jumatate munti si delta si dealuri si alte prostii impropice operatiunilor militare ca sa ajungi unde? In Serbia sau Ungaria care oricum iti sunt favorabile?” In primul rand se pare ca ai tras chiulul la unele lectii, ori si mai rau ai gandire tipica WW1-WW2… In acest moment armatele moderne sunt capabile sa desfasoare operatiuni militare indiferent ca este delta/munte/deal etc . Cred ca ar trebui sa te hotarasti, armata rusa este o armata moderna sau este o armata cu strategie /tehnica de lupta/ militari pregatita/antrenati pentru WW2?

      ~”in primul rand – level 1 – posibilitatea sa-si activeze diverse conserve de prin politica, administratie, media, samd. La cate cozi de topor avem printre noi, asta in sine poate fi devastator pt. economia si politica romanesti care-s si asa vai mama lor. La asta adaugati zgandarirea a diverse minoritati “nedreptatite”. Rusii gasesc oricand “oropsiti” de-astia dornici de republici populare.” Asa si? La fel au si ei destule “conserve” si minoritati “nedreptatite”. Astea le cunoastem cu totii de zeci de ani daca nu suta…

      ~”In primul rand rusii ca orice alta putere cu ambitii imperialiste sau globale nu prea tolereaza “challenge”-urile. Din motive simple, pt ca in general puterea lor se bazeaza, la fel ca si la golanul cartierului, nu pe forta efectiva ci pe impresia creata” … Uite ca aici suntem de acord cu “golanu’ Europei”… Spre stiinta matale orice golan de la colt de strada intalneste macar odata in viata pe unul bazat care l pune cu bocancii la soare…
      Sunt create conditiile ca “golanu’ Europei” sa fie pus cu bocancii la soare, doar cine gandeste primitiv nu si da seama…

      In primul rand Patriotul este cumparat pentru simplul fapt ca este STRICT NECESAR avand in vedere ce harburi antice avem, si nu pentru a face concurenta Rusiei sau ce mai viseaza unii. Ca le strica planurile ciolovecilor care ne vor cu prăștii de la 1900 asta este cu totul alta poveste…Practic sunt obligati sa dezvolte noi tehnologii ca sa poata sa si asigure suprematia in zona, reactia lor si vocalizele de rigoare au aparut exact cand ma asteptam!
      Inclusiv cotcodaceala postacimii pro sovietice…

      • stelian says:

        @dany
        1.”Pai si atunci la ce draqu se chinuie sa ne destabilizeze/controleze?”
        – just for fun! Romania e parte din NATO, daca sufera Romania sufera NATO deci din punctul lor e bine. In Rusia exista niste cioloveci prin serviciile de informatii pe al caror birou scrie “Romania”. Baietasii aia tre’ sa-si ia salariul si ei pt ceva. Daca urmaresti presa ruseasca sau forumurile rusofile ai sa vezi ca prin comparatie cu Ucraina sau Polonia sau Tarile Baltice subiectul Romania e rar tratat. Si atunci e mai degraba pe un ton “de sus” de gen: uite-i si pe prostii astia. In mod evident baza aia de la Deveselu ii incurca oarecum dar nu e ceva strategic, guitza by default ca la orice chestie americana, doar n-ai vrea sa aplaude. Daca era ceva cu miza pentru ei demult vedeai demonstratii “pentru pace” si provocari pe la Deveselu. Ca de exemplu cand cu gazele de shist.
        “Asa din scurt pe unde trec avioanele rusesti cu destinatia Nis? Vorbesc de baza aia chipurile umanitara care se pare ca va fi transformata in baza militara ruseasca…” – pentru un pod aerian bazat pe Il-76, un ocol de cateva sute de km e deranjant dar nu e ceva critic/strategic sau care sa afecteze operatiunea. Nis nu-i nici pe departe la limita razei de actiune a lui Il-76 plecat din Rusia. Consuma sa spunem cu 10-15% mai mult kerosen, oricum rusii ragaie de cat petrol au.

        2. Nu intelegi ca oricate chestii ai arunca inspre ei, ei au cu doua ordine de marime mai mult? De exp la momentul de fatza Romania n-are cu ce sa faca pleosc in apa in fata Sevastopolului. Cu chiu cu vai ne scremem sa cumparam niste HIMARS la care daca o sa fim baieti cu vointa o sa cumparam niste ATACMS capabile sa ajunga pana acolo. Cate o sa luam? 15-20-50 de bucati? Rusia are literalmente mii de rachete TBM ( Tocika, Iskander A)care trebuie oricum date la taiat sau trase pt ca-s vechi, cand se plictisesc le trag prin Georgia, Ucraina, samd. Chiar crezi ca “razboiul” ala din Georgia avea nevoie de rachete balistice sau au avut chef rusii sa dea in carne vie cu ele? A…daca aduci vba cu interesele SUA in Marea Neagra schimbam foaia, rusii pot sa scrie ce prostii vor prin Pravda dar nu o sa se atinga de vreun AEGIS de-ala nici din gresala. Cata vreme sunt americanii pe aici rusii o sa latre fix ca la Luna.

        3. Unchiu Sam nu prea are munitie semi-expirata, e de vreo 20 de ani in razb prin Orientul Mijlociu, samd. Pe langa asta americanii chiar au crezut povestea cu reducerea arsenalelor si n-au pastrat arsenale ca pt. sfarsitu’ lumii.

        4. In acest moment armatele moderne NU sunt in stare sa desfasoare operatiuni indiferent de forma de relief. Dovada rezultatul inconcludent al sovieticilor si americanilor din Afganistan sau macelul trupelor rusesti prin trecatorile din Cecenia. Nici cele mai moderne blindate nu tin pasul prin trecatori si drumuri de munte si cand ajungi infanterie versus infanterie cam pierzi avantajul tehnologic. De zone mlastinoase sau deltaice nu mai spun, sunt in continuare zone interzise pt. orice comdandant sanatos la cap. Da, sunt hotarat, armata rusa e o armata cu tehnica de lupta relativ moderna sau modernizata dar cu tactici si scheme strategice f. dinamice specifice razboiului de miscare gen WW2. In general ei prefera miscarea si operatiunile surpriza fata de statul intr-un loc sau inaintarea lenta si metodica.

        Patriot-un e o achizitie f buna si necesara, trebuia demult luat. Dar asta nu inseamna ca odata ce-l avem incepem sa ne comportam ca un puber caruia i-a dat tac-su pe mana BMW-ul.

    • Cerberus says:

      Si ce-ar trebui sa faca Romania, conform ideilor dumitale? Sa nu se amestece in Basarabistan, probabil.

  11. bumblebee says:

    Descurajare cu machete din polistiren, staniol si tabla ruginita de la Galati? Ma crucesc! Si dacii au incercat sa-i prosteasca pe romani cu arbori imbracati in luptatori (pe la Tapae parca) dar nu prea le-a mers. Ce facem, ne intoarcem la doctrina stramoseasca cu incendiat ogoarele si otravit fantanile? Eventual sa lasam si niste camioane cu alcool metilic pe traseul invadatorilor.
    Avem specialisti recunoscuti in PSYOPS. Nu mai bine investim in dezvoltarea lor decat in tinte false cu care nu o sa pacalim pe nimeni? Daca ne scormonim prin buzunare poate gasim banuti si de echipamente de razboi electronic (EW – EA, EP, ES) mai de doamne ajuta. Unele echipamente se pot face chiar la noi, ba chiar am putea incropi un R&D in domeniu.
    Ar trebui sa ne aducem aminte de “pataniile” AA din decembrie ’89.

    • admin says:

      Cum ziceam mai sus, cu machetele nu faci exercitii cu USN. ABL-urile se “vand” singure, n-ai nevoie de specialisti PSYOP. Odata ce le montezi la bord apar imediat legendele.

    • raster says:

      @bumblebee umbra lu’ Fuscus e de alta parere 😛 prima data a mers smecheria la Tapae. Si aproape si a doua oara. Dacii au fost mult mai smecheri, mult, mult, mai smecheri decat prostanii de azi care isi zic oameni politici. Ca si cum rusia ne-ar da acum bani sa ne inarmam cu armament de la hamericani, cam asta au facut ei. O perioada…

      da’ ce sa-i faci, traim intr-o lume fara repere. putem noi avea pe tata si pe mama psyops, e o conditie necesara, nu si suficienta.

      • bumblebee says:

        Mda, dacii au fost smecheri pana n-au mai fost. Domitian, fiul aluia de a pus taxa pe buzi, Vespasian, a fos un imparat slabut iar Cornelius Fuscus, seful garzii pretoriene, un cap patrat ingamfat care a reusit sa piarda stindardul garzii (aquila), o intreaga legiune si propria viata la Tapae. Cu asemenea luzari normal ca dacii au profitat. Ce e de remarcat e ca dacii au folosit banii si inginerii romani primiti pentru intarirea cetatilor si construirea de arme nu pentru viloaie si mertane cum fac prostovanii contemporani de care nu mai scapam ca de raie.

    • xv says:

      Se investeste si in psyops si in ew si in multe care spre nefericirea unora priceputi la toate nu se detaliaza pe net. Iar mascarea ca specialitate e f eficienta si implica mai mult decat machete.

      • bumblebee says:

        Foarte bine ca se investeste, inseamna ca unde trebuie sunt si minti luminate nu numai cizme si centiroane si nu vad de unde nefericirea.

        https://www.agerpres.ro/social/2017/10/02/seful-smg-partea-initiala-a-comandamentelor-pentru-operatii-speciale-si-apararea-cibernetica-declarata-operationala-nu-mai-tarziu-de-2018-11-24-29

        De mascare nu ma indoiesc ca a devenit un domeniu complex cu o larga acoperire si cu o multitudine de tehnici, procedee si proceduri.

        Referitor la priceputi asa e! In general cei care stiu fac la locul de munca (si tac cand e cazul) iar cei care pricep isi dau cu parerea pe internet. Desigur exista situatia cand locul de munca al unora e pe internet.

        • admin says:

          Nu mai tarziu de 2018 – dar 2018 nu e cam tarziu?

          Ca veni vorba de Mafalda, Nostradamus si Topliceanu: SOF-ii au pornit de la batalion si au ajuns brigada, acum au si comandament. La orizont se vede a 4-a categorie de forte cu stat major cu tot.

          #SOCOM

          • gsg9 says:

            pai…

            divizii tancuri/mecanizate grele halex bulex

            artilerie mobila halex bulex

            aparare AA halex bulex

            marina militara halex bulex

            aviatzie militara (nu politzie aeriana) halex bulex

            asa ca ce mai ramane…

            dezvoltzi ceea ce mai potzi daca Nutzi cumpara nimeni tancuri, rachete, nave de lupta: fortze speciale, vanatori de munte pt pasarica fierbinte a Ilonkai, infanterie foarte usoara pe biciclete si patine cu rotile, razbelu cibernetistic

            alta sarcina care parca ni se trasase de la centru, de camionagii prin aer si s’au cumparat Spartanele

            ah, si sa nu uitam spatzialele, ca la nu stiu ce CSAT de pe vremea chiormandantului suprem, cand au zis ca tunurile tancurile nu mai sunt de actualitate, si’au trasat ca sarcina de partid si p’asta

          • bumblebee says:

            Cineva tre’sa-i scoata din buda pe DEVGRU sau Delta Force cand dau de dracu si cine altii decat pretenarii mioritici cu caciulili pe frunte :))

        • dany says:

          Cu comandament pentru FOS este de inteles avand in vedere implicarea americana in cazul lor
          Dar sincer nu pricep cu ala cibernetic:

          -cu ce? Aia 2% parca erau pt tehnica/armament …Ori bagam si licentele aici? 🙂

          -or fi luat exemplul Lulutzei si s au asezat la coada generata de wiki miki friki leaks? Assange ce o zice saracu’ ? Inclusiv troieni pt Android…

          -Este dispus MAPN sa plece de la coada Microsoftului si sa scape de firmele capușă care i vand licente ? Ma indoiesc…Chiar aici am dat exemplu de firme care vindeau licente MAPN ului prin decembrie anul trecut parca…Firmele alea care voiau sa produca si nush ce vehicul militar desi in toata activitatea lor nu au strans un surub…

          -Personal calificat nu doar in acte? Cioc maimutza…Toata lumea calare pe WS 2003/2008, W7/8, SQL S 2005/2008/2012…Cel mult 10 servere pe *nix…

          -Si mai presus de toate este dispus MAPN sa iasa din linia generala impamantenita in NATO si sa implementeze modelul rusesc/chinezesc pe domeniul asta? Ma cam indoiesc… 🙂

          PS Dupa lovilutzie fiecare din astia mai mari in MAPN si au impartit parohiile, bisericutze si biserici… Ca peste vreo 6-7 ani sa si dea coate ca nu mai sunt bani iar unele parohii trebuie trecute pe linie moarta. Exact alea ce aveau un viitor au fost distruse, bineinteles bisericile alea antice de la 1800 au primit si banii care se cuveneau alora distruse…Se pare ca nimeni din MAPN nu invata din lectiile trecutului…
          Pana la urma trebuie functii si salarii babane pentru toata lumea…

      • admin says:

        Nefericirea altora e cand se detaliaza.

  12. dany says:

    @stelian
    Pana si armata romana are categorii de trupe care pot sustine lupta in munti/delta/ dealuri si ce mai spui tu…Ca nu e ca la campie asta este alta poveste. Vezi ultimele aplicatii din Delta, vezi ultima aplicatie la 1500 m altitudine cine /cum si ce…
    -” Da, sunt hotarat, armata rusa e o armata cu tehnica de lupta relativ moderna sau modernizata dar cu tactici si scheme strategice f. dinamice specifice razboiului de miscare gen WW2. In general ei prefera miscarea si operatiunile surpriza fata de statul intr-un loc sau inaintarea lenta si metodica. “… Hai bre ce draqu chiar asa, restul armatelor moderne stau in transee, mai trag un proiectil/racheta si pleaca capu’ cand trag ceilalti…Scuze dar ai gandire de transee tipica WW1/WW2…

    -“3. Unchiu Sam nu prea are munitie semi-expirata, e de vreo 20 de ani in razb prin Orientul Mijlociu, samd.” O avea, nu o avea, dar are capacitatea sa le faca viata multora un iad, au mai fost unii care nu au luat in calcul posibilitatile SUA de trecere rapida la economia de razboi si acum sunt pamant de flori, mai mult danseaza cum canta unchiu’ Sam. Iar altii pe care i stim noi se milogeau sa “ne dea si noua ” ba niste avioane, ba tancuri , ba furnituri de razboi etc ca altfel dadeau mana nemtoteii cu japii la Vladivostok… Vorbesc de cioloveci in WW2

    -“pentru un pod aerian bazat pe Il-76, un ocol de cateva sute de km e deranjant dar nu e ceva critic/strategic sau care sa afecteze operatiunea. Nis nu-i nici pe departe la limita razei de actiune a lui Il-76 plecat din Rusia. Consuma sa spunem cu 10-15% mai mult kerosen, oricum rusii ragaie de cat petrol au. “… Una din mineriadele desfasurate pe teritoriul romanesc a avut drept motiv “pofta rusilor” de a trece peste teritoriul romanesc in 1999 ca sa i ajute pe fratiorii lor sarbi la ce avea sa urmeze. Presedintele de atunci a spus “Nu!” si “Nu!” a ramas chiar daca ciolovecii au incercat inainte sa destabilizeze RO sub diverse forme… D’aia o sa strige lumea dupa Vadim peste vreo cativa ani ca a fost agent sovietic, iar dupa Ilici ca a fost tartorul rusesc… Rusilor le convenea de minune o Romanie destabilizata prin care sa treaca cu armata catre Balcani. Dar nah, multi au lipsit fizic la lectiile de istorie recente…

    -“Nici cele mai moderne blindate nu tin pasul prin trecatori si drumuri de munte si cand ajungi infanterie versus infanterie cam pierzi avantajul tehnologic” … E clar, pentru tine razboiul se desfasoara ca’n WW2…Pui infanteria pe transportoare si i pui sa treaca prin defileu sau pe drumuri de munte… Adica i trimiti la moarte sigura blocati in defilee… Pai toti strategii moderni asteapta o greseala ca asta sa te puna cu capu’ n gard pe termen lung…Si vorba aia in secolul asta chiar au cu ce, nu mai trebuie sa trimita infanterie pe transportoare ca sa te blocheze…Cel mai pagubos lucru in razboiul modern este sa ai la comanda un strateg previzibil…

    @nikk
    -“pe ce motiv sa ataci ungaria?ca ai banuieli ca i ar sprijini pe secesionisti(vb in varianta granitei comune HU-tinutul secuiesc)” … Desigur secesionistii aia ar fi sprijiniti de extraterestri… Incearca sa deschizi o carte de istorie si sa vezi ca in orice moment important din ultima suta de ani Ungaria a incercat sa ne o traga sub toate formele… Vezi WW2 Ip/Traznea/Moisei, vezi uneltirile lor de a recapata Ardealul, vezi Lovilutzia Romana cand si au trimis cercetasi / spioni pe teritoriul romanesc si au participat efectiv la macelurile din Timisoara iar dupa unele surse au fost prezenti chiar la Bucuresti cu personal din serviciile secrete implicat in diverse actiuni diversioniste…Asa ca @nikk in momentul cand Rusia o sa fie redusa la 10 Km² in jurul Kremlinului, Budapesta o sa cante aria reconcilierii istorice cu Romania pe toate canalele media…Si o sa aiba motiv sa cante vreo 200 de ani macar…

    “La 21 martie 1919, puterea în Ungaria a fost preluată de comuniștii conduși de Béla Kun. Forțele comuniste maghiare au atacat atât noul stat Cehoslovacia, cât și trupele române din Transilvania, în speranța de a ocupa Transilvania. La 11 decembrie 1918 s-a creat Comandamentul trupelor din Transilvania, comandant de corp fiind numit generalul Traian Moșoiu, iar ulterior generalul Gheorghe Mărdărescu.

    La 4 august 1919 armata română a intrat în Budapesta sub comanda generalului Gheorghe Mărdărescu, alți generali ai armatei fiind Demetrescu, Holban, Traian Moșoiu și locotenent-colonelul Ion Antonescu. A fost cucerită capitala, Budapesta, Béla Kun a demisionat și regimul comunist a fost înlăturat. La 14 noiembrie 1919, armata română a părăsit Budapesta, care a rămas sub conducerea armatei naționale ungare. La 16 noiembrie 1919, Horthy a intrat în Budapesta și și-a stabilit centrul comandamentului la hotelul Gellért.

    La 25 februarie 1920, armata română a părăsit teritoriul Ungariei la cererea Antantei.”

    Eh… ce motive or fi avut atunci @nikk? Mai vorbim cum implorau unii ambasadori straini la Bucuresti sa nu fie distrusa Budapesta? Armata romana prezenta in Budapesta s a comportat exemplar distribuind hrana /imbracaminte ungurilor lasati sa moara de foame chiar de catre bolsevicii unguri veniti la putere cu ajutorul… Kremlinului! Sa nu zici ca Bela Kun nu isi facuse stagiul de pregatire in Rusia…Asa ca in 1919 am fost cu adevarat de cuvant, dar este posibil ca in viitor sa uitam sa mai plecam…

  13. gsg9 says:

    @ mihais

    bre, p’asta cu plutonul per cladire de unde ai mai scos’o, uita’te la ce a ramas din Raqqa, filmare cu drona…

    ca nici aia de au ocupat’o acuma n’or fi avut disponibil plutonul per daramatura, au luat’o la arat…

    tre sa ai doua lovituri de larom sau de 152 per cladire 🙂
    sau 4 bombe chioare de 125, ca tot avem IAR99uri destule 🙂

    restul ai pigulesti cu un pluton per … ce’a mai ramas din toata strada…

    daca ungurii vor sa experimenteze la ei acasa razboiul Raqqa style n’au decat sa astepte sa vina plutonul romanesc per cladire ca sa o ocupe asa finutz, ca occidentalii care se respecta

    ma tem ca tot asta or sa primeasca si romanii care asteapta plutonul rus per cladire…

    crezi ca unguristanezii sau romanistanezii (clasa pulitica si populatzia)accepta un razboi Raqqa style prin marile orase?

    sau capituleaza inainte sau intoarce armele sau lasa capitala si fuge si se baricadeaza prin Moldova?

    @xv

    halal armata, bine ca atzi ajuns sa va temetzi si de unguri 🙂 🙂

    lasa bre, ca pe unguri ai batetzi la antrenamente 🙂 🙂

    ca asta facetzi toata ziua

    va antrenatzi

    cea mai antrenata armata din lume

    si pt asta nu va trebuie cine stie ce tehnica, merge si cu nineteensixties

    singura data cand atzi fost viteji fu mai acuma pe feisbuci cand nu v’a intrat salariul la timp

    @stelian

    lasa bre, ca munitzie mai luam de pe la ungurii aia intinsi tzepeni pe jos

    nu te sparia, ca ne descurcam 🙂 🙂

    • mihais says:

      Bre gsg,din 2,amandoua.Ori io nu am fost destul de clar,ori matale tinzi sa amesteci neste treburi.

      Batalie urbana e si cand se impusca hotii cu vardistii din fuga masinii si Stalingrad.Evident,un spectru vast.Io cand folosesc termenul ma refer indeobste la ceva intre cele 2 extreme,dar inclinand (mai) mult catre Stalingrad.
      Ca e Stalingrad,Berlin,Vukovar,Grozny sau foarte recent Slaviansk,Homs,Alep,Raqqa,Mosul,Marawi,evidenta e ca un numar mic tine pe loc un numar mare sau foarte mare,cu pierderi mari pt atacator si durata luuunga.Rezultatele sunt 2 posibile.Fie aparatorii profita de ocazie sa faca ghidusii in alta parte,fie sunt incercuiti in ultima fortareata si creeaza subiect de filme eroice.Vezi Vukovar si Berlin,desi Vukovar a castigat destul timp consolidarii restului Croatiei,deci per total a iesit cu plus.
      Ca zici matale de rachete-n cladire.Bre,te rog frumos sa faci treaba asta.Da cate vrei matale.Imi creeezi niste pozitii perfecte de lupta si ma ajuti creandu-ti obstacole cu manuta proprie.Si fara sa car io un kil de exploziv,iar daca crezi ca faci vreo mare afacere si ca imi omori multi viteji,te inseli.
      La Grozny,Alep si Raqqa,dupa ce au daramat orasul si au rezistat pana te lua plictisul,s-a facut armistitiu iar aparatorii au plecat bine mersi(+-) conform intelegerii.Iar in alte cazuri pur si simplu s-au fofilat printre liniile adverse.

      Daca te uiti si la raporturile de forte,iti da bini di tat sa stai chitit in oras.Bre,cand tii pa loc de la 2-3 luni in sus forte adverse de cateva ori(sau cateva zeci de ori) mai puternice…

      Da-le naibii de blocuri comuniste.Facem zgarie nori dupa victorie.

      • Raptor says:

        Simplu, eficient si cu costuri reduse cum imi place mie ai nevoie de asa ceva sa distrugi un oras:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Military_equipment_of_Israel#/media/File:IDF-D9-Zachi-Evenor-001.jpg
        Merge si varianta civila daca n-ai bani de blindaje sau timp la dispozitie

        Cat priveste blocurile, pe astea ca sunt mari pur si simplu le detonezi cu tot cu vietuitoare daca nu vor sa coboare din corcodus.

        Varianta mea preferata e cea ruseasca de la Groznei, 2-3 ore pentru evacuarea civililor. Apoi as lua la tocat orasul casa cu casa indiferent daca sunt civili sau forte militare/paramilitare in cladiri sau nu.
        Deci ordinul e cat se poate de simplu, din marinimie si ca da bine la alde western las civilii sa evacueze orasul (desigur, in tabere create la marginea acestuia), apoi pun totul la pamant fara sa ma complic luptand din casa in casa sau pe unde s-or ascunde inamicii, ori sa distrug punctele de rezistenta, PIERDERE DE TIMP, RESURSE SI TRUPETI.

        Alta varianta ar fi ca daca ei au hotarat sa faca martiri din civilii lor, iar civilii nu au dorit sa abandoneze orasul inseamna ca localitatea respectiva poarta denumirea de camp de lupta. In acest caz, civilii trebuie sa aive aceeasi soarta cu cei inarmati si cum in astfel de cazuri destui civili se alatura armatei pentru ce as face discriminari?
        O sa spuneti ca sunt psiho la aceasta varianta, ca fac epurare etnica, dar daca ei nu au grija de populatia lor civila, pentru ce as avea eu grija de populatia inamicului? VAX

      • Raptor says:

        Pentru mine nici nu este important sa castigi razboiul, important e sa nu pierzi si sa-i creezi adversarului pierderi financiare si umane incat sa se ridice dupa o perioada foarte indelungata, de preferabil sa-l duci in urma macar 10 ani.

        Cat tmp ti-ar lua sa reconstruiesti o tara cu resurse pe care nici macar nu le ai si vii dupa o pierdere demografica semnificativa?

        • mihais says:

          Sa ma apuc sa argumentez pro si contra ar fi inutil,pt simplul motiv ca simplu,eficient si cum iti place nu exista.

          In ce priveste razboiul facut de plictis,aici exista,din pacate,arhisuficiente exemple.Problema pt aia care incep razboaie cu astfel de intentii(in esenta sa arate cat sunt de jmekeri) sfarsesc cam morti.Poate nu din prima,dar se aduna.

          Razboiul e chestiune de viata si de moarte,iar o gandire de genul ”il facem pt a duce inamicul in urma” duce la dezastru.Pe ala care o emite.

          • Raptor says:

            La sarbi cei care au luptat in Bosnia si Croatia sunt considerati niste eroi din cate stiu, iar acestia, desi au fugit de raspundere, si-au asumat destul de bine ce au facut cand au fost prinsi (nu de sarbi au fost cautati).
            Daca facem un calcul simplu vedem pentru 2-3 indivizi condamnati pentru genocid au murit cel putin cateva mii de civili de fiecare (probabil din cauza ca n-au avut in sector localitati mai mari), iar avand in vedere ca sarbii ii considera eroi, cred ca a meritat sa-si asume asta.

          • admin says:

            Off topic

      • gsg9 says:

        @mihais

        probabil discutam de lucruri separate si amestecate

        ce sa mai freci cu plutonul fiecare cladire, le darami si gata

        daca vor sa stea ca sobolanii prin gauri n’au decat

        din cand in cand mai tragi cate o aratura de control printre ruine

        https://www.youtube.com/watch?v=riTBDoHJkck

        am mentzionat deja o chestie importanta: mentalitatea diferita

        astia p’aici prin mueropa nu’s ca tembelii aia cu alaku akbar prin creierele atrofiate de le darami orasul si ei lupta din daramaturi

        sarbii au cedat cand au inceput sa le futa americanii infrastructura cu bombardamentele

        noi am lasat capitala si ne’am baricadat in moldova

        mai tarziu in fatza distrugerii iminente am facut consiliu de coroana si am intors armele

        cand o sa inceapa sa le sara cladirile in aer ungurii n’or sa stea nici aia sa se uite cum se alege praful de secole de agoniseala

        orice om normal isi face niste calcule relativ la ce pierde si ce castiga

        • mihais says:

          Daa,cum nu.Uite ca Budapesta a fost facuta praf de 2 ori de catre sovietici dar e tot bine merci.
          Trecem peste faptul ca noi nu suntem sovietici,iar ce povestiti p’aci ar fi o barbarie si o inutilitate.Dar e usor exasperanto-comic sa vad cum va place sa ignorati realitatea(Dubrovnik, Vukovar si Slaviansk is ici-colea) doar ca sa daramati imaginar Budapesta.

          Si da bre,daca nu vrei sa lupti dintre ruine,ai o problema.Esti un pierzator.Cladirile se refac in cativa ani,altfel nu vedeam nici Budapesta nici Varsovia.Spiritul natiei dureaza aparent 70-80 de ani.

          Despre Bucuresti in 1916,you miss za point.Ca sa reziste,orasul trebuia pregatit.Iar o alta forta trebuia sa existe pt a ridica asediul in timp util.Darami orasul,dar scopul sacrificiului tre sa fie victoria.

  14. xv says:

    Boss, nu se teme nimeni de unguri,. Discutia era alta, facut scrum Budapesta etc. Nici macar tehnic nu e posibil, ce sa mai vb geopolitic etc. Si ar fi cel putin neinspirat, poti sa-i invingi lejer si fara sa le pui steagul pe Parlament. In rest, ei ne-au instruit o gramada de baieti, deci e vb de respect. Intreaba-i pe cei care s-au pregatit cu ei s-au au fost la concursuri p-acolo, incepand de la 404 la SIAS, ca sa nu mai vb de BCCO si Acvila.

    • dany says:

      @xv
      -“In rest, ei ne-au instruit o gramada de baieti, deci e vb de respect” … De mult ce ne respecta incurajeaza diverse miscari paramilitare prin RO…Al draqu respect…Vezi cum joaca politic la 10 capete…vezi in cate guverne nu au fost…O parte din instabilitatea politica aproape permanenta se datoreaza inclusiv lor…Daca tu crezi ca ei respectau romanii prezenti la curs/concurs te cam inseli. Mai degraba un fel de respect provenit din cunoasterea si aplicare regulamentelor/ ordinelor in vigoare…Sincer nu cred ca il respectau pe omul Xulescu de la batalionul Y…

      -“Discutia era alta, facut scrum Budapesta etc. Nici macar tehnic nu e posibil, ce sa mai vb geopolitic etc” …bre, de cand stiu eu armata romana, cam tot timpul neuronii astora au fost invaluiti in ceva asemanator unui nor kaki…Daca i scoteai din norul ala kaki erau pierduti iremediabil… Discutia era ce facem noi daca ungaristanezii isi baga coada si incepe un razboi civil la noi, ce facem noi in cazul asta…Adicatelea strambele astora iti fac scrum orasele model Siria iar voi o dati pe antrenamente/instruire in comun…In 1919 armata romana putea face scrum Budapesta, adica acum un secol, daca a fost posibil odata eu cred ca se poate si in viitor…Dar nah, acum probabil aveti mai putine arme si mai proaste decat in WW1…

      -Daca maine astia baga contre pentru autonomie/independenta si isi pun planurile in aplicare voi va aduceti aminte ca astia au fost baieti gigea cu voi si o lasati mai moale…Voi cu respectu’ astia cu bagatu’ strambelor…dar deh voi sunteti mai pacifisti de felu’ vostru…

      • xv says:

        Dany, nu-mi spui nimic nou. Politicienii lor incearca marea cu degetul, au buget pe treaba asta, lobby samd. Nu le iese. Inflamarea asta a spiritelor nu cred ca e productiva. Militarii lor stiu ca e misiune imposibila, asta stiu de la ei personal, ca deh, ii mai “calcam” din cand in cand.

        • dany says:

          @xv
          -“Politicienii lor incearca marea cu degetul, au buget pe treaba asta, lobby samd.” … Eu tot nu inteleg o chestie, astia au buget ca sa destabilizeze RO iar noi mai avem un pic si le facem statuie…Are RO buget cumva ca sa destabilizeze Ungaria? Sincer nu cred! Iar tontomanii nostri pun botu’ la vrajeala astora de nu se poate…
          Nu am nimic personal cu tine, dar sincer ma ingrijoreaza atitudinea asta a militarilor platiti de noi ca sa ne apere. Pe vremuri erau draqu mai bataiosi, mai agresivi acum le a intrat in cap ca trebuie sa fie pace iar ei trebuie sa stea cu ghiocelu’ plecat indiferent de circumstante…

          • xv says:

            Eu nu numai ca nu am nimic cu tine, Dany. Te respect. In rest, cred ca ai inteles ce am spus. In caz ca nu, e problema ta, poate e de la tastatura.
            *militarii care-si fac meseria nu stau ghiocel
            ** aia cu platiti de noi e tocita, bro
            *** in rest, ce mai e pe la ‘antena’?

          • dany says:

            @xv
            -“*militarii care-si fac meseria nu stau ghiocel”… problema este ca sunt destui militari care NU isi fac meseria…Aia in ce pozitie sunt? Sa tragi un “Am inteles! Sa traiti!” este usor, de aici Dumnezeu cu mila fiecare face ce’l taie capu’…Si nu ma refer la aia cu grade mici…Pseudo disciplina aia impusa in armata cu forta si biciul regulamentului nu inseamna ca toata lumea isi face datoria…

            -“** aia cu platiti de noi e tocita, bro” … O fi tocita bro, dar cotizez de prea multi ani la bugetul RO si de fiecare data observ ca banii pe care i platesc pe post de impozit se transforma in pixuri ori durere in pix si salarii babane pentru unii care mimeaza ca si fac meseria…

            -“*** in rest, ce mai e pe la ‘antena’?” … meseria nu imi permite prea multe ore de somn, dar sa privesc la tv de stiri cu ciudati dornici doar de functii si buzunare pline…

        • raster says:

          @xv vezi ca aia de zici ca is asa cumsecade sunt urmasii alora de s-au ocupat prin Ardeal cu scosul pruncilor cu baioneta din pantecul mamelor. sau cu pusul de var nestins in ochii romanilor. sau cu decapitarea batranilor cu familia de fatza! inca nu am auzit de vreo pozitie oficiala prin care sa isi prezinte scuzele!

          curat descurajare ieftina!

          #curci_plouate

    • gsg9 says:

      xv,

      matale precis lucri la “Departamentul de Pace si Prietenie cu Armatele Vecine” 🙂

      sau departamentul ala o fi deja categorie de fortze prin MApN cu stat major and shit 🙂 🙂

      cacum adica “facut scrum Budapesta etc. Nici macar tehnic nu e posibil, ce sa mai vb geopolitic etc. “

      geopolitic stim, suntem in aceeasi troaca dar asta nu inseamna sa nu stam cu ochiu de sticla pe ei

      si tehnic de ce nu e posibil…

      de cate LAROM si APRA si 152iuri ai nevoie sa faci scrum un rahat de oras de la 20 de km

      tragi 2 salve din cateva zeci de masini faci scrum zeci de hectare…

      nu mai are armata romana LAROM APRA si 152iuri si munitzie pt ele?

      deci tehnic se poate

      si prietenia si camaraderia asta cu ungurii nu’i a buna

      cine uita istoria risca sa o repete

      cand v’or rastigni aia in baionete de usa bisericii n’o sa mai fitzi asa de buni prieteni cu ei

      xv, acuma spune drept, ai vreo unguroaica pe acasa 🙂 🙂 ?

      si ca sa fiu on topic: tomahawk…to ma hawk 🙂

    • solo.13mmfmj says:

      Daca asa gandeste armata romana si luam in calcul ultimele evenimente cu pensionarea in masa.In caz ca o companie maghiara trece in Romania “din greseala” probabil tot ministerul aparari va iesi la pensie imediat.

  15. xv says:

    Altfel, de la tomahawk la daci si romani. Couldnt saw this one coming :))

    • admin says:

      Odata ce discutia a trecut de la rusi la unguri calea era clara. Nu stiu cum au scapat turcii.

      • raster says:

        pai e simplu: si-au dat seama pana la urma cum trebuie actionat si au facut o razie prin Fanar. asa au reusit sa scape. ieftin. 😉

        reteta e universala, ca si tradarea, de altfel…

        lucrurile se leaga, apa se incheaga, norii se aduna, peste-un clar de luna. lupii urla, javrele schelalaie…

        ce poate fi mai ieftin decat sa iti intaresti pozitia folosind resursele adversarului? asta apropo de daci… de mentalitati… de confortul universal urmarit de toti… de aici pana la ati fura singur caciula e doar un mic pas. de-aia nu avem tomahawkuri… pentru alea iti trebe coaie…

        #howgh!

      • bumblebee says:

        Discutia cu dacii si romanii a fost mult mult mai scurta, fara legatura cu alea despre rusi si unguri si nici pe departe atat de “zburdalnica”.
        Turcii pana nu ne dau sabia inapoi nu merita sa-i mai bagam in seama :).

    • bumblebee says:

      Daca o/le vedeai venind erai demiurg sau Nostradamus sau macar Mafalda, ori poate Arsenie Boca.
      Se cheama conexiuni, a fost chiar un miniserial BBC, Connections, care m-a fascinat. Printr-o abordare mutidisciplinara realizatorii reuseau sa faca niste conexiuni prin istorie intre intamplari si inventii care te lasau cu gura cascata. Un exemplu de demonstratie care-l folosesc uneori: “de ce boosterele folosite la lansarea navetelor spatiale americane aveau diametrul (aproxmativ) egal cu latimea crupelor a doi cai?”.
      Cat despre daci, cred ca-si au si ei locul intr-o istorie autohtona a tehnicilor de mascare si descurajare.

  16. Eroul Bula says:

    Pana se stabileste daca punem opinca pe parlamentul de la Buda, io zic ca lansatoare de tipul asta, adaptate ca dimensiuni, merg foarte bine pe monitoarele fluviale, alea mari.
    Daca elimini suprastructura unde sunt bagate lansatoarele actuale, iti ramane suficienta punte sa pui lansatoare de genul asta si sa tragi cu ATACMS sau Extra sau cu ce vrea muschiul tau.

    • gsg9 says:

      you need help…

      • Marius Z. says:

        Te oferi cu ajutor? sau doar exersezi engleza irlandeza? 🙂

        • gsg9 says:

          numai faptul ca ai spun ca are nevoie de ajutor ar trebui sa’l bage la idei si sa caute ajutor…

          daca are nevoie ai mai pot trimite o irlandeza obisnuita adica d’aia urata si fertila sa’i faca 4 plozi ca sa’l linisteasca definitiv cu monitoarele alea cu LORA, ATACMS, Extra si ce rahaturi mai viseaza instalate pe ele inca de acum catziva ani cand scria prostiile alea pe romil…

          unii mai evolueaza, altzii mor cu niste idei fixe

          poate ca si matale tzi’ar trebui una 🙂

    • bumblebee says:

      …si atacam Comratul sau Tiraspolul de la Bechet sau Corabia. Poti sa pitulezi si niste navoade sau setci daca le faci putin mai largute (lansatoarele).

    • xv says:

      Daca tot ai flexul cu tine, mai bine le bagi pe Delfinul si-l transformi in submarin-de-suprafata-lansator de rachete/torpilor de rada.

Leave a Reply