April 28th, 2026 
admin Sau: Intre Hoti si Tradatori
Pentru ca asa cer interesele de partid si de Stat
La inceputul anilor ’40, Romania preda cele mai importante capacitati industriale ale sale catre Reichswerke Hermann Göring. Asa erau vremurile, se zice(a), fara nici o alta explicatie. Pentru ca toata lumea intelegea. Asa se comporta, in mod normal, o tara de facto invinsa. Consecinta a fost colapsul militar-industrial al Romaniei in al Doilea Razboi Mondial, culminand cu momentul Stalingrad. Cele doua nu se pot disocia. Pur si simplu, Armata Romana nu a putut concentra nici macar firavele sale capacitati industriale locale spre uzul propriu. Pentru ca existau alte interese mai inalte.
Componenta si urmasa lui Reichswerke Hermann Göring, actuala Rheinmetall AG, a rechizitionat aproximativ jumatate din programul SAFE al Romaniei. Din nou, fara nici o explicatie. Pentru ca asa e in tenis. Desi existau oferte mai avantajoase industrial, MApN a decis sa predea grosul contractelor catre un singur furnizor, si acela cu care am avut experiente proaste. Nu e vorba de perioada Razboiului, trebuie doar sa ne amintim de recentul proiect Agilis.
Fara competitie, totul din pix. Practic, s-a sacrificat productia locala a MLI pentru o iluzorie salvare a santierului naval Mangalia. Cam la asta se rezuma, trist, programul SAFE al Romaniei, adica o caruta de bani imprumutati risipiti sub pretextul salvarii unei singure capacitati industriale, in detrimentul tuturor celorlalte.
In-curand-cetateanul Miruta a adoptat o strategie inovatoare: se declara public socat de micile gainarii din Sistem insa, la adapostul mantiei de justitiar, ocroteste marile tunuri. E o chestie noua but is getting old really fast.
Si daca vreodata Justitia din Romania se va curata intern, va avea mult de lucru la dosarul afacerii SAFE.
SAFE e pentru noi,
Afacerea SKODA 2.
PS.
Sa nu-i uitam pe autori:
Col. ing. PETRE Mihăiță – Direcția Generală pentru Armamente – MApN;
Col. dr. ing. NICOLA Julian – Direcția Generală pentru Armamente – MApN;
Col. SZLAVIK Monica – Direcția Generală pentru Armamente – MApN;
Col. VĂTĂMANU Marius – Direcția Generală pentru Armamente – MApN;
Lt.col. cons. jur. DIEANU Roxana – Direcția Generală pentru Armamente – MApN;
Lt.col. MAZERE Andrei – Statul Major a l Forțelor Terestre – MApN;
F.P. cons. jur. ŞIŞMANIAN Gabriel – Secretariatul General – MApN;
Lt.col. ing. PÎRVULESCU Cătălin —Agenția de Cercetare pentru Tehnică ș i Tehnologii Militare;
Lt.col. ing. STOICA Anca – Agenția d e Cercetare pentru Tehnică ș i Tehnologii Militare;
Lt.cdor ing. ZAVOIANU Mădălin – Direcția Generală pentru Armamente – MApN;
Lt.col. ing. MATANIE Daniel – Direcția Planificare Integrată a Apărării – MApN;
Cpt. dr. ing. MARIAN Alexandra – Direcția Generală pentru Armamente – MApN;
Pit. LUPU Marius – Agenția Media a Armatei – MApN;
P.c.c. ing. UDREA Mihail-Alexandru – Direcția Generală pentru Armamente – MApN.
Posted in 
Tags:
Întotdeauna agenții de influență ai unor factori externi promovează interesele străine în detrimentul țării și al poporului lor.
Deciziile luate de către factorii decizionali ai statului român aflați vremelnic la putere cad în responsabilitatea directă a tuturor celor din conducerea partidelor aflate la guvernare — PSD, PNL, USR, UDMR (filială a Fidesz în România, având o agendă politică și interese opuse celor ale românilor) — și a lui Nicușor Dan. Aceștia au pus propriile interese personale mai presus de interesele României, ale românilor și ale economiei/industriei naționale.
România trebuie să aibă strânse relații economice și politice cu Germania și Franța, însă nu în detrimentul său pe termen lung, devenind doar o sursă de finanțare și o piață de desfacere pentru industriile de profil și cele conexe din cele două țări.
Rămâne de văzut cât de mult va fi integrată în industria autohtonă producția de tehnică militară și muniție aferentă ce va fi achiziționată de către România.
Din păcate, din cauza dezinteresului clasei politice autohtone față de complexul militar-industrial aflat în portofoliul statului, acesta este acum arhaic și incapabil să producă tehnică modernă de luptă. Dacă se dorește revitalizarea industriei române de armament, aceasta trebuie privatizată cu mari producători din țările NATO; o soluție ar fi cedarea pachetului majoritar de 51% din acțiuni la prețul simbolic de 1 leu, stabilind însă, prin clauze contractuale, obligativitatea cumpărătorului de a retehnologiza și de a produce într-un anumit interval de timp, în caz contrar acesta fiind supus unor penalități financiare.
Din cauza corupției extinse din societatea românească, este o mare naivitate să credem că, exceptând mici excepții, companiile aflate în portofoliul statului vor fi administrate eficient pentru stat și nu, ca până acum, doar în beneficiul personal al celor care le controlează.
Se zvonea pe la colturile internetului ca Samuel Fritz rupea usa Cotrocenilor cu lobby pentru Tinicheaua de pe Rin , sa ne fericeasca si pe noi ca pe boszgoristanezi , cu asa numitele pisici de pusta ( Rheinmetall Lynx KF41 ) . Bineinteles , in loc de FN ar trebui sa fim dotati cu HK , ca asa are si aliatul strategic si transatlantic la marinsi , dar pretul pentru marinsi era promotional cumperi 3 arme HK la pret de 2 . Desigur , si la noi e promotie : cumperi 2 la pret de 3 , avand componente OEM din Turcia , Coreea si EAU . Marinsii au arme facute in SUA , conform legilor de peste garla . Tratamentele termice la varianta produsa in SUA sunt aproape la nivelul FN … Macar boszgoristanezii au cumparat deja licenta de la CZ , care este de inspiratie ( cum altfel ) tot FN . CZ nu au stat pe loc , au invatat din experienta noroiului de la Bahmut si au reiterat Bren2 in Bren3 , care e ceva mai rezistenta la factorii de mediu . Evident , noua si boszgoristanezilor ni se ofera doar Bren2 , ca oricarei tari africane . De Beretta nu mai comentez , ca aia sunt niste bilute din nasul presedintelui , Finlanda si Suedia deja au probleme ( mici ) cu armele de asalt din grupul Beretta ( SAKO Tikka ) care sunt mult mai aproape de HK decat ARX160 , cea care incerca sa ne-o bage pe gat acum catva ani … FN sunt europeni , deci s-ar putea sa avem noroc cu SAFE . Nu se stie daca vom fil lasati sa cumparam FN , ca poate devenim prea puternici si dezechilibram frontul de est al NATO ( sarcasm ) .
Asta e cand dai maimutei briciu. Vb lui Berceanu, alt oltean politehnist, dar ala chiar pasionat in aeronautica si cu niste ani lucrati in domeniu ca inginer si prof de liceu aeronautic, a si vandut cateva aeroplane, “omu ala a condus doar musafirii la usa” (se referea la alt politician, pe vremuri).
Asa si asta, are un cv extrem de straveziu, da, cateva multinationale, dar perioade scurte si lucra inclusiv de-acas, nici vb sa fi condus oameni.
Inginer de retele, fara nici cea mai vaga legatura cu apararea si fara abilitati de management.
Beizadeaua clasica cu poleiala de itist de multinationala, probabil a vrut ta-so sa-l bage in magistratura, de-aia “hobbyul” cu scoala aia populara de drept de la Tg Jiu.
Dar are tupeu maxim sa numeasca asta “procedura transparenta”.
Acum am vazut-o pe Szlavik in lista.
Aia e la armamente??
Babaiatule, Monica Szlavik era o gurista civila, jurnalism, campanii media, porcarii corporatiste, nici cea mai vaga legatura militara.
Cum plm a ajuns asta colonel?
A cui fufa e?
Deci, care-i faza (™ Cassa Loco) “cucorvetele”?
N-am inteles ce-o gangurit injineru’ telco de nota 10 von Politehnica.
S-o batut din fanta-n pepsi cu dotarile de la Lurssen, ca nici n-o mai reusit sa “spuie”.
Apoi 40j2ua de helico-uri H-225M si dau aia licenta?
Unde, in batatura cui o dau?
Sau muta sectia de aerogravare / serigrafiere cocarde de la Marignane la Airbus Ghimbav?
S-o supara GSG-ul daca s-o redenumi articolul “Marea abureala, forever”?
“Marinsii au arme facute in SUA”
Niet Tatiana. Not always the case. Hencho in Alemania…
https://www.dvidshub.net/image/349420/m27-infantry-automatic-rifle-hits-hawaii-marines-hands-fleet-marine-force
Istoric vorbind , Antonescu a cedat capacitati industriale catre firma lui Goering, dar dupa ce si a consolidat puterea si a scapat de Horia Sima a recuperat de la Goering industria romaneasca.
Altele au fost motivele pentru care la Stalingrad trupele romanesti au fost macelarite de tancurile sovietice, desi industria romana era capabila sa furnizeze tunuri antitanc performante!
Revenind la Lynx, cam asa arata contextul :
pentru prima data rusii considera ca in Ucraina nu pot invinge din cauza dronelor ucrainiene. Le ramane doar un STALEMATE !
https://en.topwar.ru/279850-drony-okonchatelno-zahvatili-pole-boja-esli-vyhod-iz-pozicionnogo-tupika-na-ukraine.html
“Russia’s military capabilities should not be exaggerated—deep breakthroughs along the front are practically impossible at the moment, and even a large-scale mobilization would achieve nothing, but would only lead to a manifold increase in losses. This is all due to the nature of modern warfare, which has undergone significant transformations. tank Breakthroughs and concentrations of armored vehicles and manpower are a thing of the past.”
De asemenea rusii considera ca ucrainienii i-au depasit la capitolul drone
https://topwar.ru/280806-vrazheskie-drony-zahvatyvajut-nebo-kak-ukraina-smogla-prevzojti-rossiju-po-kolichestvu-atak-bpla.html
“Prin urmare, avem un fapt paradoxal: unul dintre obiectivele operațiunii militare speciale (SMO) a fost demilitarizarea Ucrainei, dar, de fapt, Ucraina produce și lansează tot mai multe drone și a început chiar să depășească Rusia în ceea ce privește numărul de lansări. Chiar și oficiali (precum secretarul Consiliului de Securitate, Serghei Șoigu) recunosc că nicio regiune a Rusiei nu se mai poate simți în siguranță în contextul dezvoltării rapide a tehnologiilor de atac ale Forțelor Armate Ucrainene.”
In acest context seful Rheinmetall lanseaza un atac impotriva industriei de drone ucrainiene
https://www.theatlantic.com/national-security/2026/04/ukraines-housewives-versus-rheinmetalls-ceo/686666/
In my interview with Papperger, he dismissed the work of Ukrainian drone makers as child’s play. “This is how to play with Legos,” he said. “It’s Ukrainian housewives. They have 3-D printers in the kitchen, and they produce parts for drones. This is not innovation.” To which Volodymyr Zelensky replied: “If every Ukrainian housewife can really produce drones, then every Ukrainian housewife could also be the CEO of Rheinmetall.”
Si primeste un raspuns din Ucraina de la un profesionist
https://www.pravda.com.ua/columns/2026/03/30/8027823/?fbclid=IwY2xjawQ3qxtleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZBAyMjIwMzkxNzg4MjAwODkyAAEeDM4duyuo-BOAuupKTHCXTXifAKag9fTyJtC8bM-dVADxNhG7YtIKgfnSuZ8_aem_Xf3D555SCy2xc70g1Yo0Mg
Dronele noastre obțin un efect cinetic mai mare în trei luni decât platformele voastre emblematice în jumătate de secol.
De ce? Pentru că câmpul de luptă s-a schimbat, dar modelul tău de afaceri nu.
Războiul electronic rusesc a făcut ca munițiile occidentale ghidate prin GPS (Excalibur, GMLRS etc.) să fie aproape ineficiente.
Sistemele scumpe și complexe, concepute pentru superioritate aeriană și războiul clasic de la egal la egal, au devenit o pradă ușoară pentru dronele de 500-2.000 de dolari care le vânează de sus.
Raportul cost-eficiență s-a inversat: un obuz Rheinmetall de 120 mm sau o rachetă antitanc costă mai mult decât o duzină de drone de la noi, iar dronele noastre tot câștigă.
Hashtagul #MadeByGospodine este în tendințe acum dintr-un motiv anume. Pentru că aceste „gospodine” distrug mai multe echipamente inamice în fiecare lună decât armate europene întregi în campanii întregi. Și o fac în timp ce industria voastră continuă să vândă soluții din secolul XX la prețuri din secolul XXI.
Invitația este deschisă, domnule Papperger. Nu mai râdeți la masa din bucătărie. Veniți și aflați cum se poartă cu adevărat războiul de mâine. Pentru că data viitoare când cineva va întreba: „Cine are nevoie de tancuri în era dronelor?”, răspunsul ar putea fi mai simplu decât credeți:
Oricine mai crede în 1979 va pierde în fața oricui construiește în 2026.
In final , realitatea este ca Pappenger vrea doar sa gaseasca fraieri care sa i cumpere rebuturile, pentru ca faptele vorbesc de la sine
Acord germano- ucrainian pe drone
https://www.dw.com/en/germany-ukraine-drones-defense-weapons-boris-pistorius/a-76973080
Germany benefits from its military support for Ukraine, Defense Minister Boris Pistorius said on Tuesday.
At a roundtable discussion that included government officials from both sides as well as representatives from German industry, Pistorius said Germany is learning from Ukraine in fields like drone technology and cyber defense.
“Ukraine is a country that, out of necessity, has developed an unbelievable capacity for innovation and speed,” Pistorius said.
“They do not develop technologies under laboratory conditions, but rather — quite literally — on the battlefield.”
Plus ca armata ucrainiana a inceput sa antreneze militarii germani
https://ziare.com/razboi-ucraina/militari-experienta-antrenament-forte-germane-razboi-2008609
Veteranii de război ucraineni au început să antreneze trupele germane, împărtășind experiența lor în frontul războiului cu drone și în lupta modernă, în timp ce Berlinul își intensifică pregătirile pentru un potențial conflict cu Rusia. Primii instructori ucraineni cu experiență au sosit în Germania pentru a antrena unități Bundeswehr, potrivit locotenentului general Christian Freuding, inspector al Forțelor Terestre Germane.Antrenamentul a început înainte de Paște la mai multe școli militare ale Forțelor Terestre, cu scopul de a adapta soldații germani la realitățile războiului modern, scrie Kyiv Post.Instructorii ucraineni se concentrează în special pe protecția împotriva dronelor și utilizarea eficientă a acestora în luptă.
https://www.kyivpost.com/post/74589
Salut @Alex
Multumesc pentru precizare , eu stiam ca orice arma pentru DoD trebuie sa aiba originea in SUA
Undeva s-a strecurat o eroare materiala , HK USA a produs arme excelente , dar doar pentru DoD . Restul sunt niste arme bune , dar nu cele mai bune . Cele dedicate pentru DoD au avut tratamente speciale , cum ar fi rezistenta la mediu de ceata salina sau mediul acvatic , ca de aia marinsii au preferat acele HK si desigur pretul corect .
Se pune intrebarea de ce am cumparat Lynx in tot acest context.
ca logic vorbind , pe cine sa crezi , pe Pappenger sau pe Pistorius si pe militarii germani
https://www.kyivpost.com/post/74589
Freuding emphasized that the instructors are not staff officers, but soldiers with direct, hands-on battlefield experience.
Ukrainian specialists are currently conducting training at the Tank Forces School, the Engineer Forces School, and a dedicated unmanned systems training center. Similar training is expected to expand to artillery schools in the coming days.
Freuding told Reuters in early March that Ukrainian military instructors would help train Germany’s army as Berlin accelerates preparations for a potential Russian attack on NATO by 2029.
Germany and Ukraine agreed in February that Kyiv would send experienced personnel to German Land Forces schools to share battlefield and battlespace lessons from Russia’s full-scale invasion.
According to Freuding, the first group was expected to include several dozen instructors who will spend weeks training German troops.
Io zic ca indiferent de multele prostii care se revarsa pe net un raspuns corect este cel al Estoniei care a renuntat la CV90 pentru drone
https://www.aerotime.aero/articles/estonia-halts-cv90-buy-shifts-funds-drones-air-defense
Estonia is halting a €500 million procurement of new infantry fighting vehicles and redirecting the funds toward counter-drone systems, air defense, and unmanned capabilities, while simultaneously ordering three more HIMARS rocket launchers to expand its deep-strike arsenal.
Defense Minister Hanno Pevkur announced on April 9, 2026, that Tallinn would suspend a planned joint acquisition of CV9035 MK IV IFVs, which had been explored alongside several NATO partners, including the Netherlands, Norway, and Lithuania. The existing CV90 fleet, acquired secondhand from the Netherlands in 2014, will instead have its service life extended by up to 10 years.
4 x corvete SIGMA 10514 erau 1.25 miliarde.
2 x OPV (sub corvete) 838 milioane – mai mare șpagă pentru ăștia!
sa nu mai spunem că o SIGMA este un model deja testat de multe marine militare și astea vin cu portofoliul Lursen OPV 90 abia fabricate in Bulgaria.
Valoare combativă aproape de zero cica o sa vina cu RAM si CIWS artileristic, sunt bune de Ziua Marinei altfel sa vina NATO că ai noștri nu o sa aibă cu ce sa lupte.
Eu nu inteleg nicio strategie de inzestrare a Fortelor Navle Romane.
Sa nu uitam ca Santierul mangalia a fost dat in gard prin PNRR si cu ajutorul legislatiei romanesti schimbate.
Cat priveste MLI-urile – Eu nu am avazut nicio comparatie pe bune intre cele 2 oferte nici tehnica nici economica – deci si aici ii spuspectez de spaga.
Si dupa aia se vor mira de rezultate dezastruase la urmatorul ciclu electoral.
Acuma avem o tragedie, de ce Rheinmetall? Pai tată, Germania este cel mai mare partener economic al României. Nimic nu-i împiedică pe coreeni ca mâine să vină cu o ofertă financiară similară sau chiar mai bună decat SAFE cu condiția sa luăm echipament de ei. Si o sa vedeți că o sa batem palma. La polonezi au oferit asta, nouă nu. Așa că dacă ne vor, să vină cu super oferta lor, inclusiv financiară.
@WrongDoer: “Tragedia” are mai multe aspecte:
1. Unul din scopurile declarate ale programului SAFE, dpdv al Romaniei, a fost maximizarea integrarii locale. In realitate, pentru cel mai important program SAFE, am ales o solutie care ofera doar jumatate din procentul de integrare oferit de solutiile concurente.
2. Alt scop implicit a fost alegerea celui mai bun echipament pentru Armata. Daca alegerea a fost facuta in realitate pe baza volumului schimburilor economice cu Germania (???), inseamna ca am ratat si obiectivul asta.
2. Procedural, SAFE trebuia sa fie un proces transparent, concurential. Dupa cum acuza nu doar Hanwha ci si Beretta, asta nu s-a intamplat. Practic, a existat un funizor preferat iar cu ceilalti nu au existat negocieri. Asta ridica semne de intrebare, mai ales avand in vedere obiceiurile locale pentru parandarat. Asta poate indica hotie.
3. Coreenii chiar ne-au oferit un imprumut direct deci deschidere a existat insa nu a vorbit nimeni cu ei: “K-Sure provides $1 billion in pre-emptive financing to Romania”
4. Exista probabilitatea ca in lantul de aprovizionare al Lynx pentru Romania sa apara si Ungaria, un stat care, istoric, nu ne-a fost aliat, ca sa o spunem diplomatic. Asta pune sub semnul intrebarii viabilitatea logisticii in cazul unui conflict, mai ales avand in vedere procentul foarte mic de integrare locala. Asta poate indica tradare.
5. Toate zvonurile care indicau modificari ale cerintelor tehnice pentru a face loc Rheinmetall, intelegeri globale care urmareau reducerea gradului de localizare pentru cele mai importante elemente (MLI) si negocieri cu un singur ofertant, s-au dovedit adevarate. Nici pana acum nu s-a oferit o explicatie adevarata pentru cum a fost derulat procedura SAFE deci si noi putem sa-i suspectam de hotie si tradare.
Care a urmarit saga cu Lynxu, alea pt noi unde se vor fabrica? Nu de alta, dar au si cei mai tupeisti vecini fabrica RHM, ca ne mai scuipa ei in cafea pe la conferinte e una, dar sa ne produca si armele, hmmm, nu m-as lasa pe mana lor.
Au zis ceva de Automecanica Medias.
De urmarit care vor fi furnizorii locali si cum se va compara cu cei pe care ii vroiau coreenii:
Structuri de bază și caroserie
Confind produce elemente structurale majore, inclusiv parțial blindaj, în colaborare cu furnizori ca Plasan;
Comelf și Uzinider furnizează componente metalice și subansamble de caroserii.
Optică, senzori și control
IOR și Pro‑Optica oferă echipamente optice și unități de control, iar Pro‑Optica mai contribuie și la sistemele electrice necesare funcționării vehiculelor.
Mobilitate și elemente mecanice
Compa și Laromet produc ansambluri de roți, componente de suspensie.
Stimpex, Ramira, Olstral fabrică accesorii pentru motor și subsisteme axate pe mobilitate.
IGW și Nova Grup se ocupă de transmisii finale și prize de putere.
Eurobody Hydraulic dezvoltă sisteme hidraulice.
Sisteme auxiliare și de siguranță
Aero Shield Bucharest contribuie cu echipamente pentru protecția la incendiu.
RomTech (CBRN) oferă senzori specializați pentru medii cu pericole chimice, biologice, radiologice și nucleare.
Interactive și CSR se ocupă de partea de comunicații și sisteme electronice integrate.
ALRO furnizează componente mecanice din aluminiu.
EBS Group produce sisteme electrice
https://techrider.ro/defense/exclusiv-companii-institutii-romanesti-implicate-productie-sisteme-terestre-fabrica-hanwha/
Cu viitorul MLI, ca tot a adus Marius vorba, majoritatea celor care comenteaza prin blogosfera n-au treaba cu uniforma, grupul celor din industrie e insa bine reprezentat si pe aia nu ii intereseaza cp/t, blindaj, putere de foc, ci doar cat vor putea capusa din productia fiecarui cui.
Ca ei ii platesc pe militarii cu “pensii speciale” samd.
Pt militarii care citesc:
Caracteristici tehnoco-tactice
AS-21 (la baza un K-21 upgradat, masa a crescut de la 25 t la 42 t).
Echipaj 3 (comandant, mecanic-conductor, tragator) + 8 infanteristi
L- 6,9 m, l 3,4 m, h 2,9 m
Putere de foc: turela EOS T-2000, tun 30mm Mk44S Bushmaster II, coaxiala 7.62mm, lansator dublu AT Spike LR2
Mobilitate: motor MTU 1.000 cp, raza actiune 520+ km, senile compozite cu cauciuc. Vmax 65-70 km/h, in f de sursa
Protectie: -sistem protectie activa Elbit Iron Fist
-blindaj modular Plasan, stanag level 6 (protectie arc frontal vs proiectil 30 mm perforant si 14,5 mm)
– protectie anti-mina/dei prin podea “decuplata”
– blindaj special anti-bombleti pe sasiu (spun ei ca e eficient vs 90% munitii top-attack)
– sistem observatie Elbit Iron Vision (vizibilitate 360 grade cu o casca cu display care le permite sa “vada prin blindaj”)
– add-on-uri supravietuire: sistem automat stingere incendiu, rezervor cu autosigilare, sistem cu laser pt avertizare atac rachete.
KF-41 Lynx (44-50 t)
Echipaj 3+8
Dimensiuni: L 7,7 m, l 3,6 m, h 3,3 m
Motor 1.140 cp Liebherr, vmax 70 km/h, raza actiune 700 km
Blindaj otel cu pachete protectie suplimentara vs mine AT/DEI si/sau proiectile artilerie
Optiune instalare RHM StrikeShield APS
– optiuni spall linere, detector acustic directie tragere, sistem avertizare iluminare laser, sistem aerosoli fumizare ROSY
– turela Lance 2.0 cu posibilitate de operare autonoma
– tun RHM mk30-2 ABM sau Wotan 35
– mitr coaxiala RMG 7,62
– posibilitate integrare Spike LR-2 sau lansator drone
– sistem ochire electro-optic cu vizibilitate 360
Pret:
KF-41 8-14 mil eur/buc
AS-21 minim 10 mil eur/buc, max 16 mil eur.
In teorie cantitatea mai mare cu un procent semnificativ ofera si un discount, dar nemtii (si mai ales fanaticu CEO de la RHM) nu sunt genu care sa pedaleze pe flexibilitate, produsele lor sunt cele mai bune samd, au ochelari de cal de obicei.
Marja asta f mare de pret e magnet de prosti, garantat, nici mama optiunilor nu ar trebui sa depaseasca o fractie din valoarea vehiculului de baza, dar cand concurenta e mica, se formeaza intelegeri tacite intre producatori.
Nu mai sunt vremurile cand un BMP-1 costa putin sub 1 mil $ (anii 70, toiul Razboiului Rece) si la majoritatea capitolelor preturile sunt in prezent excesive in primul rand pt ca nu sunt multe optiuni alternative fata de anii respectivi, cand existau mult mai multi producatori, iar in Pact tehnica sovietica era produsa pt toti, in cantitati f mari, deci costurile scadeau.
La pct 1 nu știu, prea multe nu sunt spuse.
2.cel mai bun evhipament este super debatable. Știu ca toata lumea vorbeste de licitatia din Australia. 3 transparent military style. Nu te astepta la transparent ca la contractele civile. 4. Nici mie nu-mi place. Depinde ce au negociat cu tectonic. 5. Localizare la MLI este doar o poveste frumoasă – motorul si transmisia e mai complicat. Conserva mai mult ca sigur. Echipamentul electronic – ma infoiesc. Poate ceva la turela. Nu zic, era frumos sa fie testate side by side de armata.
Acuma, realist vorbind, fiindca noi suntem la aproape junk, e clar ca politicul german a facut presiuni. Noi singuri ne-am pus in pozitia asta. Si tu ai fi facut la fel. Partea pozitiva ceed ca este mai importanta ca aspectele negative. 20 de ani am făcut aproape nimic. Adu-ți aminte ca aproape toate achizitiile daca nu toate au fost G2G – adica fara nici o licitatie competitiva. Care a fost, s-a ratat mizerabil – corvetele de pe vremea lui Cioloș. Ca nu este perfect, total corect, dar intre nimic/doar pdf-uri si asta, clar aleg asta.
Echipamentul in sine e mai bun decat pdf-urile, e clar, dar totusi nu asta a fost alternativa, ci un alt echipament la fel de real si cel putin la fel de bun. Comparabil, sa spunem. La ora asta puteam sa semnam pentru Redback, lucru perfect posibil. Care era si el mai bun decat pdf-urile.
Integrarea locala e discutabila dar totusi 80% e semnificativ mai mult decat 40%, indiferent de povestitor. Ne place sa ne batem cu caramida in piept cand e vb de automotive, ca sintem componentistii Europei dar cumva, cand e vorba de sectorul asta, brusc asta nu se poate. Si totusi, cum ar fi facut coreenii sa ajunga la procentul ala de 80%? Am pus lista de furnizori cu care erau in discutii deci ba se poate. Erau unii pe lista care ar fi contribuit chiar cu componente pt transmisie.
Inteleg partea cu presiunile, nu inteleg partea cu cedatul la presiuni. Da, sintem la categoria junghi, pe barba noastra, dar ce pot sa faca germanii pentru noi, concret? Nu ne pot ei creste ratingul singuri. Inteleg ce le-am dat (jumatate de SAFE), nu inteleg ce ne-au dat ei in schimb. Ca daca e vorba doar de Mangalia, chiar sintem prosti.
Tiu minte toate cele dar tot noi le-am facut, adica noi ne-am pus in situatia de a face ceva pe sub mana si sa justificam ca doar asa putem face. Alibiul perfect: hotul spune ca nu poate altfel decat sa fure. Si, culmea, e acceptabil.
@Admin, nu mi-ai publicat răspunsul că nu ți-a plăcut. Jenant.
@WrongDoer ?
XV – eu cand m-am referit la MLI – nu m-am referit ca nu stiu caracteristicile tehnice si tactice ale celor 2 masini de lupta, m-am referit ca niciunde nu exista transparenta %este partea tehnica, % este partea logistica, %comonalitatea cu restul aliatilor NATO; %fabricarea locala si investitiile in Romania, %reparatia in camppul de lupta, %Optica si sistemele de angajare a luptei etc.
Nimeni dar abosolut nimeni nu vorbeste despre aceste lucruri care sunt esentiale.
Integrarea locala trebuie sa fie facute pe subansamblele care au o rata de defectare mai mare in timplul exploatarii, alea ar trebui sa fie clar puse pe lista integrarii locala prioritare.
Nu am vazut niciun plan doar “sa facem ceva ca sa fie bine” pentru Rheinmetall nu pentru noi, nu pentru Romania si MApN.
De aici ii suspectez de frauda si coruptie sau incopmpetenta.
Si da in momentul cand ai un astfel de tabel clar cu % pentru fiecare chestie iti asumi si ca poate castigatorul nu este preferatul tau – ai nostri se folosesc de ambiguitate ca sa isi promoveze produsele pentru care ei iau spaga, comisioane, etc.
Daca in cazul ala era sa fi ajuns KF 41 Lynx si Redback head to head – intelegeam ca pozitia geografica si faptul ca Germania e in NATO va fi criteriul de departajare dar cum nu vad nimic de genul acesta – SAFE este locul ideal de tocat bani care nu sunt fonduri nerambursabile sunt imprumuturi!
Admin,imi e sila de ce fac amu,dar se merita niste nuante.Primo,UIE se imprumuta cu 3% pe an,Coreea cu 3.8-4%.Si nu cred ca se imprumutau ei,sa ne dea noua banii la acelasi cost,ca venea DNA-ul lor peste ei.Diferenta de 1% pe 45 de anisori la 3 miliarde e fix 1.35 miliarde.
Doar argumentul asta ar ajunge sa nu fie nimeni condamnat,pt MLI-ul varsat.
Ar fi meritat fabrica banii astia?Evident,io si cu tine zicem ca da,insa eu unul nu am vazut nici macar cladirea in care discuta,darmite sa am vreo treaba dinlauntrul usilor inchise.
Aspectul nr 2 e ca programul MLI slovac a durat 2 ani doar cu cerinta si testarea.Ala american e pornit prin 2018,ala australian in 2017.Dar ce sa vezi,pana amu nici un an nu exista nimic de MLI in schema,nici macar pdf.
Plus ca UIE e stricta cu semnatul,e musai pana la sfarsit de mai.Daca dadeau o derogare,puteai sa faci ceva,dar realitatea e cum e.
Aspectul nr 3 e ca daca intentia e sa salveze Mangalia,tot e un progres major fata de standardul politic romanesc,unde intentia e sa f… orice meci daca iese o vila la Nisa.Putem comenta ca nu e optim,dar nu stiu daca putem merge mai departe.
Aspectul nr 4 e ca Redback,zic auditorii canguri, are niscaiva probleme cu integrat sistemele Elbit.Cat de reale,cat dureaza,nu stiu.
Aici mai e un aspect mai putin stiut,anume ca polonezii s-au dat cu Redback vreo 2 saptamani prin 2022 si au decis sa isi faca lucrul lor.Pe vremea aia,pe noi ne durea in p… de deficit,ca sa citez un ilustru om de stat.
Intre presiunea timpului,neintelegerea pe deplin a cerintelor operationale,presiunea lipsei de bani si ”hai sa facem ceva” cred ca pozitia guvernului nu era prea ok.
Unde e discutabil e cu transparenta,dar asta e boala militara romaneasca.Mai trece apa pe Dunare pana s avem explicat ca la prostii aia de finlandezi cu F35.
Iar cu Beretta,cata vreme programul spune ca se inlocuiesc si pistoale si mitraliere si aruncatoare de grenade,oricat de caraghios ar fi facute cerinta asta,nu prea se califica.
Fundamental,chestiunea e ca idiotii care au fost la guvernare din 2014 incoace nu au facut nimic concret pt industrie,iar acum platim oalele sparte din ticalosia asta.Iar ce s-a facut pt armata,cu Patriot,Himars si altele mai mici s-au facut pt ca erau violati zisii cretini de afara.
@Mihais: Coreea e SAFE-compliant, se poate cumpara de la ei cu imprumut prin SAFE. Dobanda buna + integrare locala maxima. Nu era nici macar necesar un proces de testare complex, cam toata lumea e de acord ca cele doo masini sint similare ca performante. Chiar daca Redback are fi pe hartie mai buna (o ipoteza, nu stiu), nici nu ar mai fi trebuit demonstrat. Se alegea pe baza procentului de localizare maxim.
La Mangalia se vor “construi” navele contractate si dupa aia, gata. S-a meritat sacrificarea MLI pentru ca Mangalia sa ajunga dupa cativa ani in acelasi punct in care e acum?
La Targoviste, cu totii la Targoviste!
@Mihais: cat despre armele de asalt, da, Beretta nu se califica dar cine se califica 100%? Sig or sa trebuiasca sa vina repede cu ceva custom, luat la pila pentru noi.
mno, Mangalia ….
“Ministrul Apărării (fost al Economiei), Radu Miruță, a declarat la aprobarea proiectelor SAFE că cele 4 nave vor fi construite la șantierul de la Mangalia și a explicat că cei de la Rheinmetall vor prelua activitatea din acest șantier, urmând să fie respectați pașii procedurali pentru un astfel de joint-venture între statul român și mediul privat. ″Obligația de a construi cele patru nave este să se întâmple prin salvarea șantierului Mangalia – 2 Mai. …
Pentru șantierul naval de la Mangalia, suma pe care noi o justificăm milimetric este de 760 milioane de euro. S-a estimat un cost de 20% pentru operaționalizarea șantierului, pentru a putea să producă aceste nave acolo. Mecanismul … este că cei de la Rheinmetall vor intra și vor prelua activitatea din acel șantier, respectându-se pașii procedurali pentru un astfel de joint venture între partea statului român și mediul privat”
https://www.profit.ro/stiri/politic/ultima-ora-statul-vrea-sa-ia-santierul-damen-mangalia-la-pret-de-lichidare-fara-licitatie-pentru-a-l-militariza-si-a-face-cu-el-joint-venture-cu-rheinmetall-pentru-comenzi-navale-safe-22427016
Bah nenică, cât poate minți Miruță!
https://hotnews.ro/safe-construit-in-romania-rheinmetall-lynx-2232826
„Nu este obligația MApN de a identifica ce șurub se va produce aici, ci este obligația de a face dovada că procentul respectiv din suma totală se va produce în România. De unde vine diferența? Jumătate din valoarea Lynx-ului este turela, iar tehnica pentru a produce turela nu poate fi făcută în România. Și atunci este o obligație pentru ei de a face aici aproape 100% din restul vehicului. Per ansamblu este minim 40%”, a răspuns ministrul Radu Miruță.
Bah să moară mama lui Stefan cel Mare, de unde scoate Miruță că jumate din valoarea Lynxului e turela?
Și cum poate să zică că tehnica pentru a produce turela nu poate fi făcută în România ?
https://www.rheinmetall.com/en/products/tracked-armoured-vehicles/lynx-infantry-fighting-vehicle
Configuration for various operational purposes:
Armoured personnel carrier with manned and unmanned medium-calibre turret (infantry fighting vehicle)
• Lance 2
• UT30
• Hitfist
deci putea comanda foarte bine turela Elbit UT30 care e fabricată în România!
Pai daca or sa construiasca aici “100% din restul vehicului”, inseamna ca or sa faca si motorul si transmisia si blindajul (aditional) si trenul de rulare?
Marius- am spus ca ai adus vorba (si bine ai facut, nu era topic aici), atat, in rest nu m-am referit la tine.
Admin- Mediasu n-a produs vreodata decat caroserii pt Dac/Roman, in epoca de varf, stiu bine uzina.
E o utopie ca acolo vor putea produce MLI-uri.
Poate doar “carosate” alea venite din vecini, mai sudeaza pe ele o plasa de Buzau, altceva, nu, n-au utilaje, n-au oameni, care erau sunt toti prin Doiciland.
Pai asta ar fi treaba Concernului Hermann Goring 2.0, sa vina cu utilaje, sa atraga forta de munca, etc. In Ungaria cum au facut?
Admin,
“aproape 100 % din restul vehicolului” , deci nu e exact 100%
Stii cum e in matematica , aproximarea se face prin adaos sau prin scadere.
60 il poti aproxima la 0 sau la 100.
si poti sa zici ca e aproape 100%, ca e mai aprope de 100 decat de 0
Slovacia
In 2022 s-a semnat contractul pentru CV90
Primul ifv s a construit anul acesta , aproape dupa 4 ani
https://www.kovalsystems.com/en/news/exclusive-report-from-the-presentation-of-the-cv90-for-slovakia
Turela facuta la firma slovaca KOVAL Systems
More than 40 Slovak companies are involved in the project, including KOVAL SYSTEMS, a. s. In the report, Ján Michálek – Chairman of the Board and Sales Director of our company, highlighted several key facts: “We are the manufacturer and assembly company for the turrets, exactly as you see them on this new MkIV vehicle. The turret will leave our production facility in precisely this condition, ready for installation on the chassis.”
He emphasized that this is far more than “just tightening a few screws.” The turret is a highly complex system consisting of approximately 2,000 manufactured parts and more than 1,000 purchased components. In addition to production and assembly, the company ensures that each turret leaves the facility fully tested, commissioned, programmed, and calibrated.
Slovacii mai au si varianta CV90120 in loc de Leopard A8
https://militarnyi.com/en/news/slovakia-considers-light-tank-based-on-cv90-instead-of-leopard-2a8/
Unde KOVAL SYSTEMS spune ca poate fabrica turela de 120 mm
https://www.futurearmy.sk/2025/06/30/do-projektu-cv90120-sa-coraz-viac-zapaja-slovensky-priemysel/
Rețeaua existentă de parteneriate ar putea sprijini, de asemenea, producția tancului CV90120, oferind companiilor slovace noi oportunități de a deveni lideri în crearea de produse pentru uz intern, precum și pentru piețele de export, având în vedere interesul internațional tot mai mare pentru tancurile medii.
Încărcător automat de la Koval Systems
O astfel de cooperare este deja în desfășurare. De exemplu, compania Koval Systems produce întreaga turelă pentru programul actual CV9035. În prezent, lucrează la un prototip al unei noi turele pentru CV90120 și a produs deja un încărcător automat pentru acesta, permițând tragerea rapidă menționată anterior. Prin urmare, acesta este un produs foarte sofisticat. Dacă Ministerul Apărării din Slovacia ar decide asupra CV90120, Koval Systems ar produce, prin urmare, și turele pentru aceste mașini.
Admin- pe unguri ii considera “de-ai lor”. Pe noi in niciun caz.
Desi initial am fost sceptic cu privire la afirmatiile lui Miruta privind pretul turelei pentru Lynx KF41, documentarea ulterioara m-a convins ca acesta are dreptate, deoarece turela Lance 2.0 reprezinta elementul central al acestui IFV de ultima generatie, fiind conceputa ca o platforma foarte moderna ce permite modernizari continue pe intreaga perioada de exploatare prin integrarea unor tehnologii extrem de costisitoare precum tunul automat de 30/35 mm cu stabilizare avansata, sistemul digital de control al armamentului, rachetele antitanc Spike LR2 solicitate de Romania si sisteme electronice si optice de varf (senzori, camere termale, telemetru laser), fapt ce confirma ca in industria de aparare moderna creierul si muschii vehiculului, reprezentati de turela si sistemele de ochire, depasesc de multe ori costul sasiului si al motorizarii, reprezentand in mod obisnuit 40-60% din valoarea totala si oferind o complexitate superioara platformelor modulare CV90 sau ASCOD.
@Sorin: ok, dar pretul turelei era si cea mai mica problema. Te-au convins si celelalte declaratii ale lui Miruta: “tehnica pentru a produce turela nu poate fi făcută în România” si “este o obligație pentru ei de a face aici aproape 100% din restul vehicului“?
Tot ceea ce ai spus despre Lance 2 se potriveste si la UT30MK2, brosura de marketing e identica. Concret, cu ce e mai buna Lance 2 decat UT30MK2, care se fabrica (mai mult sau mai putin) in Romania? Ca dezavantajele se cunosc: operatori in turela, mai expusi, blindaj crescut pentru a compensa, greutate mai mare.
Si daca UT30MK2 se poate fabrica in Romania, Lance 2 de ce nu?
@Marius-Eugen Fenchea
Uite aici, ai cerințele programului, și de la pagina 15, formula de calcul și procentele alea de care pomeneai tu.
– https://sg.mapn.ro/proiecte/xerox_scan_09072025120322_686e41f4ae8de.pdf
Părerea mea, hâc…
@Sorin,
Dacă tot te ai documentat pune niste linkuri, sau macar ceva indicii de unde a reieșit că turela de Lynx costă jumătate din ifv.
Poate ai vreo comparație cu alte turele
Când am scris despre AFV 8X8 SLOVACIA, în 2022 Romania a avut oferta cu Piranha 5,cu turela Elbit, cu tine 30 mm, cu doua lansatoare Spike, cu sistem de protecție fum la 5 milioane euro fara TVA, că o comparație de preț cu turela Lance.
Și turela Lance nici măcar nu are APS
Ce zice un site de la vecinii cu fabrica.
But barely three months later, the programme that was supposed to shield Romania from external threats has itself become the source of an entirely different kind of conflict — one fought not on the battlefield, but in parliamentary chambers, procurement offices, and behind closed doors with international arms manufacturers who appear to have spotted an opportunity in Bucharest’s urgency.
The 30 Per Cent Problem
On April 2, speaking at the Economist Romania Government Roundtable, Defence Minister Radu Miruță dropped a bombshell that has been building for weeks. Certain suppliers, he revealed, had raised their previously quoted prices by as much as 30 per cent at the very point of contract signature — effectively leveraging the programme’s own deadline pressure against the Romanian government. The SAFE mechanism requires that single procurement contracts be signed by 30 May 2026 for countries to remain eligible for funding. Suppliers, it seems, have learned to use that ticking clock as a negotiating weapon. While Miruță did not publicly name the companies involved, multiple political and military sources point to Germany’s Rheinmetall as a central figure in the pricing controversy.
OFF TOPIC
Zelensky anunță că anul acesta va începe demobilizarea armatei și mărirea salariilor pentru militari
Am dispus consolidarea sistemului de contracte din cadrul Forțelor de Apărare, astfel încât, prin extinderea componentei contractuale, să putem asigura termeni de serviciu definiți și posibilitatea – începând cu acest an – eliberării treptate a celor mobilizați anterior, pe baza unor criterii de timp clare. Джерело: https://censor.net/ua/n4001011
Forțele de Apărare ale Ucrainei sunt așteptate să majoreze recompensele financiare de la 30 de mii de grivne pentru pozițiile din spate la 250-400 de mii de grivne pentru infanteriștii aflați în misiuni de luptă Джерело: https://censor.net/ua/n4001043
“Un infanterist ucrainean care deține linia frontului ar trebui să simtă că statul nostru îl respectă cu adevărat. Am instruit să se asigure implementarea unor contracte speciale special pentru infanteriștii noștri, cu plăți cuprinse între 250 și 400 de mii de grivne, în funcție de îndeplinirea misiunilor de luptă”, a explicat Zelenski. Джерело: https://censor.net/ua/n4001043
30000 uah înseamnă cam 600 de euro
250000-400000 uah înseamnă 4700-7600 euro.
Ce pot sa zic, 7600 de euro salariu sună interesant, nu știu cum e cu impozitele
Romania poate produce turela UT30MK2 pentru Piranha deoarece este o turela telecomandata, mai usoara si mult mai simpla din punct de vedere mecanic, balistic si electronic, fara echipaj si fara blindaj compozit greu.
In schimb, o turela de tip Lance 2.0 este o platforma complet diferita, cu echipaj, blindaj modular, stabilizare avansata si un sistem digital de control al focului mult mai complex, ceea ce necesita o infrastructura industriala pe care Romania nu o detine in prezent.
Romania ar putea dezvolta infrastructura necesara pentru a asambla sau chiar pentru a produce partial o turela de nivelul Lance 2.0, deoarece tehnic acest lucru este posibil daca exista investitii in linii de asamblare de precizie, bancuri de testare, productie de componente mecanice si transfer de tehnologie din partea producatorului. Productia integrala ar necesita insa investitii mult mai mari in blindaj compozit, mecanica de inalta precizie, software militar si certificare NATO, ceea ce depaseste capacitatile actuale ale industriei nationale. Daca ar exista vointa politica, finantarea pentru o astfel de linie industriala ar putea fi asigurata, iar pe termen lung ar aduce beneficii economice semnificative insa din pacate cred ca nu se doreste. In practica, autoritatile nu par dispuse sa sustina un astfel de proiect, probabil si din cauza constrangerilor bugetare actuale, desi o astfel de investitie ar fi utila pentru economia romaneasca pe termen lung.
Nu exista surse publice care sa ofere pretul exact al turelei Lance 2.0, deoarece producatorii occidentali nu publica separat costurile subansamblelor, iar contractele includ de obicei pachete integrate (turela, FCS, senzori, rachete, integrare software). Totusi, exista suficiente date din programe internationale care arata ca la IFV-urile moderne, turela reprezinta in mod obisnuit 40–60% din valoarea vehiculului, in special atunci cand vorbim despre turele cu echipaj, blindaj modular, stabilizare avansata si integrare ATGM.
La CV90 MkIV, documentele publice din contractul Slovaciei arata ca pachetul turela + FCS + senzori reprezinta aproximativ jumatate din costul total al vehiculului, datorita stabilizarii avansate, opticii de ultima generatie si integrarii Spike. La Puma IFV, rapoartele Bundestagului privind modernizarea au mentionat explicit ca upgrade-ul turelei si al sistemelor optoelectronice este mai scump decat modernizarea sasiului, ceea ce confirma ponderea foarte mare a componentelor electronice si mecanice din turelă. In Australia, programul Land 400 Phase 2 a evidentiat acelasi lucru: turelele grele cu echipaj si stabilizare avansata au o pondere de 40–60% din costul total al platformei, in functie de nivelul de protectie si configuratie.
Exista si alte exemple relevante. In programul Lynx pentru Ungaria, analizele independente au estimat ca pachetul turela + senzori + integrare Spike reprezinta cea mai mare parte din costul vehiculului, deoarece sasiul Lynx este modular si relativ simplu comparativ cu sistemele electronice. In programul KF41 oferit Greciei, evaluarea tehnica a aratat ca diferenta majora de pret intre configuratii provine din optica, stabilizare si integrarea ATGM, nu din sasiu. La Marder 1A5, modernizarea turelei si a sistemelor de ochire a costat mai mult decat modernizarea blindajului si a sasiului, conform datelor publicate de Ministerul Apararii din Germania. Chiar si la Bradley M2A4, rapoartele Congresului SUA arata ca modernizarea FCS, opticii si stabilizarii reprezinta cea mai mare parte a costului, depasind investitiile in sasiu si motor.
Aceste exemple sunt relevante deoarece Lance 2.0 se incadreaza exact in aceeasi categorie tehnica: turelă grea cu echipaj, blindaj modular, stabilizare de nivel IFV, senzori de ultima generatie si integrare Spike LR2. In schimb, turelele telecomandate precum UT30MK2 sunt mult mai simple din punct de vedere mecanic si balistic, nu au echipaj, nu necesita blindaj compozit si au un FCS mai putin complex, motiv pentru care pot fi produse local si au un cost semnificativ mai redus.
@Sorin: “In schimb, turelele telecomandate precum UT30MK2 sunt mult mai simple din punct de vedere mecanic si balistic, nu au echipaj, nu necesita blindaj compozit si au un FCS mai putin complex, motiv pentru care pot fi produse local si au un cost semnificativ mai redus.”
Sa o luam pe puncte:
1. “turelele telecomandate precum UT30MK2… nu au echipaj”.
Ce zice producatorul: “The UT30 MK2 is a configurable manned and unmanned turret that enhances the firepower of armored personnel carriers (APCs) without compromising troop safety. Its modular design and open architecture allow for both unmanned and manned turret configurations, with easy conversion between the two and integration of various missiles and sights.”
Versiunea cu echipaj a UT30 este MT30. Deci nu are cum sa fie mult mai simpla, doar pentru faptul ca nu ar avea echipaj, din moment ce poate fi convertita la versiunea cu echipaj si trebuie sa fie capabila functioneze asa.
2. “au un FCS mai putin complex”
De unde vine informatia asta? Detalii despre ce il face pe unul sau celalalt mai mult sau mai putin complex?
Ca asa si israelienii pot spune ca FCS-ul de la Rheinmetall ar fi mai putin complex. Dar de ce?
Fac o completare la raspunsul meu.
Nu imi place la Miruta faptul ca nu este suficient de transparent in comunicare. Ar fi util ca informatiile tehnice sa fie prezentate mai detaliat, tocmai pentru a elimina nelamuririle si speculatiile.
Cei interesati ar trebui sa stie exact ce se va face, ce se poate produce local si ce necesita import sau transfer de tehnologie. O comunicare mai clara ar evita multe controverse inutile.
@Sorin: dar cu declaratia asta “este o obligație pentru ei de a face aici aproape 100% din restul vehicului“ ce facem? E lipsa de transparenta in comunicare sau altceva?
Admin, daca ii intrebi pe proaspat alfabetizatii in tehnica militara de diferente intre turele, le-ai taiat maioneza, sunt paraleli, nu au primit subtitrare toti, narativu inca nu e terminat, pedaleaza doar pe integrare in industrie si sunt praf si pe partea aia, ca habar n-au ce e pe la Automecanica. Se lucreaza inca la script sa o faca din condei, merg pe burta deocamdata.
Daca ii bagi si-n partea de blindaj si mobilitate le dai damage total, UPSul e cu “nemtii sunt UE, sunt seriosi, se vor face locuri de munca, integrare pe verticala”, atat. Aia ca e mai ieftin nu pot s-o bage decat cu juma de gura, ca doar calitatea germana costa, ei produc exclusiv calitate.
@Sorin
Descrii o turelă germana Lance scumpă și excesiv de complicată, armament ipic german care a eșuat în Ucraina din cauza complexității.
Îmi amintește de Char B1 bis , de PzH 2000, de Leopard 2 A6, toate niște rebuturi patentate.
Descrii turelă Elbit cea mai potrivită pentru noi
Partea buna e ca au invatat pe banii australienilor cum sa integreze rachetele.
Parca nici n-ar fi nemti.
“The ABC can reveal the automatic cannon turrets for Australia’s new “Boxer” combat reconnaissance vehicles (CRV) are too heavy, and various other headaches with the massive program are emerging.
Other concerns about the Australian Army’s largest project to date include the CRV fleet only being able to fire German-made ammunition and requiring bespoke European-produced tyres.
In 2018, German company Rheinmetall was awarded the lucrative $5.6 billion LAND 400 Phase 2 contract to construct 211 new light armoured vehicles, mostly in Queensland.
The initial block of 25 vehicles, including 12 Boxers that are configured with a turret and 30mm main cannon, was assembled in Germany and arrived in Australia this year.
Australia’s remaining 186 Boxers will be constructed at Rheinmetall’s Military Vehicle Centre of Excellence (MILVEHCOE) in Queensland.
However, numerous figures across Defence, government and industry have expressed deep concerns to the ABC about the project.
‘Overweight’ turret unable to include anti-missile protections
Military insiders say integrating the Lance turret is proving far more complicated than first anticipated because crucial anti-missile and anti-drone countermeasures are making the weapons system too heavy and unstable.
A Rheinmetall Defence Australia (RDA) spokesman said “there are no known weight or stability concerns regarding the Lance turret and its integration” on the already delivered “Block 1” Boxer CRV vehicles.
“RDA is not contracted to integrate an active protection system (APS) onto the Boxer CRV [but it] continues to work with Defence in identifying a sufficiently mature APS solution for future integration,” a company spokesman told the ABC.
However, sources inside the LAND 400 Phase 2 project warn there are now growing problems with the Lance Block 2 turret which will be integrated with the Spike 2 anti-tank missile and the Iron Fist Active Protection System (APS).
“It is the Lance Block 2 turret that is overweight — it’s unable to integrate the missile and APS without making the vehicle too heavy”, a Defence official, who declined to be identified publicly, told the ABC.
The German-owned supplier confirmed Australian taxpayers were supporting the costs of the “ongoing development” of integrating the Lance turret on the Boxer CRV.
“RDA is contracted by the Commonwealth to manufacture, integrate and deliver the Lance turret onto Boxer for the requirements of the LAND 400 Phase 2 contract,” the company said.
Boxers threatened to be put on ‘projects of concern’ list
A government official, speaking on the condition of anonymity because they were not authorised to discuss the matter publicly, said Defence informally threatened to put the program on the department’s “projects of concern” list at the end of last year.
“They (Rheinmetall) were told at Christmas that they could go on the list and then there was a meeting in March that headed off that listing,” the official told the ABC.
https://www.abc.net.au/news/2021-08-11/army-boxer-light-armoured-vehicle-delays-turret/100343228
Sorine, in caz ca n-ai inteles pana acum, noi cumparam un MLI cu turela, nu o TURELA cu MLI, cum pedalezi tu la cuvinte.
https://www.rumaniamilitary.ro/boxerul-australian-are-probleme
Daca dorește cineva sa afle despre problemele australienilor cu Boxerul Rheinmetall poate citi articolul meu RM .
Pe lângă articolul abc.net am folosit și audierile militarilor australieni in Senat
Pret turele (estimare, bineinteles)
-As of early 2026, the UT30 MK2 unmanned turret by Elbit Systems is priced within large-scale defense contracts, recently averaging roughly $2.38 million per unit in a $100M+ deal for 30mm turrets, munitions, and associated systems for European NATO customers. (Spania- Ascod 2).
-Lynx IFV with Lance Turret: In early 2026, reports indicate the Lance turret can account for roughly half the cost of a complete Lynx IFV.
Alte detalii.
“Official Romanian government data submitted to parliament has revealed a €3.33 billion contract for 298 Lynx IFV units, along with production terms.
According to information disclosed by Defense Romania, the Lynx’s localization rate will be 40%, which is significantly lower than the “nearly 100%” previously announced by the country’s Minister of Defense. The plant in Mediaș, located in central Romania, will produce only the chassis, while the turret will be supplied from Germany.
The Lance turret accounts for half the cost of the entire Lynx IFV. However, transferring the technology for its production to Romania has been deemed impossible.
The reason behind the roughly €1 million price increase for the Lynx IFV has also been revealed. The price difference is attributed to configuration, as Bucharest selected a variant of the Lynx IFV fitted with the Spike anti-tank system.
Hungarian industry has also not been involved in the assembly of the Lance turret and is producing only the chassis. While Romania plans to produce the chassis and install the turrets locally across all 298 units, Hungary will receive 46 of its 218 Lynx IFV as fully assembled vehicles from Germany. Furthermore, localization at the plant in Zalaegerszeg, Hungary, involves a gradual increase in the share of in-house work.”
Si cum era de asteptat , IDF a facut rahatu’ praf in Liban , dronele Hezbollah ii toaca la fel cum toaca donele AFU pe rusi
https://youtu.be/9efOnN77l1Y?si=L5_4pZsZcczDFMAW
Merkava 4 cu cope cage incendiat de o drona
https://youtu.be/Bhtc9COUi78?si=aNP0tsA-P4w4sujN
o selectie Historylegend de blindate si militari Idf loviti de drone
Da ma, mai bine dadeam contractele unor rusi. A stai, ca deja avem firme paravan care-si schimba domeniul de activitate din termopane in drone. Hahaha
Mai bine dadeam contractele in mod transparent, celor care asigurau un grad de localizare mare.
BTW
De pe site-ul Ministerului Apărării din Ucraina
https://mod.gov.ua/en/news/15-000-vacancies-how-to-join-the-drone-line-and-stop-the-enemy-within-the-kill-zone
15,000 vacancies: how to join the Drone Line and stop the enemy within the kill zone
The Drone Line: key tasks
Last year, the Drone Line was incorporated into the Unmanned Systems Forces (USF) grouping of the Armed Forces of Ukraine. Its primary tasks include:
establishing a kill zone with a depth of 10–15 km, within which the enemy cannot operate without sustaining losses;
ensuring continuous aerial support and protection of infantry units;
destroying targets before they approach Ukrainian positions.
The Unmanned Systems Forces of the Armed Forces of Ukraine constitute the world’s first branch of service to employ aerial, maritime surface and subsurface, and ground-based unmanned and robotic systems in combat operations.
Positions available within the Drone Line
The Unmanned Systems Forces grouping is seeking:
UAV operators;
engineers;
medics;
IT specialists;
drivers;
other specialists prepared to contribute to the development of a modern military and help change the course of events.
Whether serving as a drone pilot or a driver, the role involves extensive use of modern technologies and digital tools.
……
Deci Brovdi caută 15000 de oameni pentru proiectul Drone Line.
Așa, că idee, in timp ce noi cumpărăm IFV uri
https://www.facebook.com/share/p/1EU1uZzEZm/
Ca să înțelegem cât de înapoiați suntem!
https://monitorulapararii.ro/un-general-roman-a-fost-in-ucraina-pentru-a-intelege-folosirea-dronelor-si-transformarea-armatei-1-60157
Şeful Statului Major al Forţelor Terestre, generalul-locotenent Ciprian Marin, împreună cu o delegaţie de militari, a efectuat o vizită de lucru la Comandamentul Forţelor Terestre ale Ucrainei, transmite SMFT..
„Agenda discuţiilor a inclus analiza evoluţiei procesului de instruire a militarilor ucraineni, utilizarea tot mai extinsă a sistemelor aeriene fără pilot (UAS) şi a vehiculelor terestre fără pilot (UGV), precum şi lecţiile învăţate în anii de conflict. Au fost abordate, de asemenea, progresele şi provocările reformei Forţelor Terestre Ucrainene şi necesitatea alinierii instruirii la realităţile câmpului de luptă modern”, se arată într-o postare pe o reţea de socializare.
Militarii români şi ucraineni au discutat şi perspectivele de pregătire comună la unul dintre poligonele de antrenament al Forţelor Terestre Ucrainene, partea română confirmând disponibilitatea de a continua dialogul de fond în acest domeniu, deschizând căi pentru implementarea practică a programelor comune de formare în viitor.
Totodată, ambele părţi şi-au confirmat disponibilitatea reciprocă de a aprofunda cooperarea militară bilaterală şi de a implementa iniţiative comune în cel mai scurt timp posibil.
…..
https://www.facebook.com/share/r/1Ej1krLHYq/
Radu Miruță afirma pe pagina sa de Facebook că e o premieră în armata română testarea unor drone/solutii antidrone intr un poligon militar românesc, la Capul Midia
Că până acum a au prezentat armatei romane doar PDF uri și PowerPoint uri de către diverse firme
Te ia cu capul, suntem în 2026, după 4 ani de război în Ucraina și Armata română abia acum testează într-un poligon drone/ sisteme antidrone, după spusele ministrului apărării.
Vai steaua noastră, tara de imbecili!
Lance 2 RC si Elbit UT30 MK2 sunt ambele telecomandate – cica optica si sistemul unter killer ar fi un pic superior nimeni nu spune cu cate % superior si daca se justifica pretul sau nu.
Probabil este si o logica a diversificarii furnizorilor si faptul ca Lance 2 poate acomoda tunul de 35 mm in loc de cel de 30 mm pe parcursul vietii operationale a produsului.
Cat priveste tehnologia – pun pariu ca oricare din fabircile romanesti de automotive este cpabila sa produca complet PCB-urile electonice pentru turela indiferent de care este, mai pun pariu ca de sudat stiu si romanii sa programeze robotii de sudura si ca asta se poate face in Romania, la sistemle optice si termale poate avem o mica problema dar asta este surmontabila fie prin livrare directa din Germania fie prin clauza contractuala clara – car einsa nu s-a facut.
Nimic din ceea ce se poate pune intr-o turela de IFV nu este iposibil de produs in Romania sau Ungaria.
Miruta minte cu nerusinare la acest capitol, mai bine spunea ceva de genul ca asa s-a negoicat sa fabricam cutia blindata.
Turela nu este ceva facut de extraterestri tehnologia este cunoscuta.
https://youtu.be/WMpDMv9hsik?si=V50Zc-MBmATqsUBq
Drone QOGNIFLY. Anton Danici și Ion Mocanu
Ion Mocanu a absolvit Academia Tehnica Militara, ASE și dreptul.
Plus MBA și acum își scrie lucrarea de doctorat.
Anton Danici are master în fizică și master în inginerie
Când am zis că SAFE e doar un grift, csf ncplmsf. Franța și Germania dau bani cu dobândă și câștigă, ca restul să le cumpere echipamentele supraevaluate si câștigă, își mențin capacitate de producție și iarăși câștigă. Ce câștigă cumpărătorii ? O datorie generatională, niste echipamente scumpe ce vor duce banii de mentenanță tot la țările finanțatoare și spoiala de industrie prin care politicul autohton mai multe niste bani. Superb, mirobolant, fantastic ! Norocul nostru, spre deosebire de WW2, e că germs nu pot porni un război și că muscalii sunt doar o benzinărie cu nucleare.
@RTI: as vrea sa mai si pierdem – din ei, adica, niste “baieti destepti”, hoti in lege si alti talhari. Ne-norocul nostru e ca muscalii (sau mai bine zis, Putzin) au nevoie de o victorie. Si daca asta nu vine din UKR, s-ar putea sa fie tentati sa incerce in alta parte. “Dar o sa le sara NATO in cap” or zice unii – atunci o sa incerce acolo unde e mai Putzin probabil sa se intample. La momentul asta NATO nutzi prea mai sare in ajutor pe motiv de divergente interne. Aia de nu reusesc sa doboare nici o drona ar fi cei mai expusi, pe motiv de incompetenta, decat zic.
Uite si oferta coreenilor pentru MLI: https://www.mediafax.ro/economic/ce-propune-hanwha-aerospace-romania-pentru-industria-de-aparare-lino-lim-am-privit-romania-nu-pur-si-simplu-ca-o-piata-de-export-ci-ca-un-hub-strategic-pentru-europa-de-est-23732787
Le-a lipsit elementul principal, adica intrarea. Care e baza economiei noastre de la 1714 incoace.
https://www.defenseromania.ro/rarisim-hanwha-a-publicat-oferta-pe-care-a-trimis-o-romaniei-pentru-redback-localizare-de-80-productie-inclusiv-a-motorului-in-romania-298-mli-pentru-2-9-mil-euro_644253.html?fbclid=IwdGRjcARpompjbGNrBGmhAWV4dG4DYWVtAjExAHNydGMGYXBwX2lkDDM1MDY4NTUzMTcyOAABHrv41Ty5WscnR_zaWADznk6YzwfBEOZSTh45UtNgXCJ1ytY6txeRCJWT0FDx_aem_OlfX_HpsZkTyKlP92IiIKA
Daca e adevărat cred că au de dat ai noștri explicații foarte detaliate.
Si taman daca e adevarat, atunci nu vei auzi nimic din partea sobolanilor. Deocamdata se simt invulnerabili deci n-au nevoie sa dea nici o explicatie.
Dar, pana la urma, de ce n-ar fi adevarat? Nu e nimic in oferta asta ce reprezentantii Hanwha sa nu fi spus deja, intr-o forma sau alta pana acum.
“Norocul nostru, spre deosebire de WW2, e că germs nu pot porni un războ”
De la Mutti Merkel incoace ce-o fost cu imigrantii ai’ in shlapi si cu NS-urile 1+2?
Si inca un lucru (afaceri), multe lucruri s-or facut si s-or mai face cu “benzinaria nuculara”.
In dauna cui? Lesne de-nteles, ca de-aia polacii s-or inarma ca apucatzii de pe unde pot si nu din Oiropa.
Prefer a visa la un imperiu, decat a fi impartiti de nemti si rushi la masa verde.
Meanwhile in imbecilistan … bataie-ntre “pirande” pro-oiropene: “shobolanule” … “hotzule” … “prorusule” … “fascistule”.
Iar ca moment de “hold my beer, dawg”, Napoleon ii vexat pe Kaiser ca i-o luat iar caimacul din “francofonie”.
P.S.: In Deutschland, statuile lu’ Karl Marx und Friedrich Engels stau la loc de cinste 🙂
Urmeaza statia Erou Revolutionar Lenin, cu peron pe dreapta.
“Daca e adevarat…” – este adevarat, din pacate. Toate 298 de MLI in bugetul deja aprobat. Plus transfer de tehnologie si productie in Romania de rachete ghidate MLRS Chunmoo cu raza medie si lunga si de incarcaturi modulare de artilerie de 155 mm (MCS), sisteme autonome terestre si aeriene si altele. Nu mai vorbesc de gradul de localizare in Romania a productiei Redback, crearea unui lant romanesc de aprovizionare, comonalitatile extinse cu K9, comonalitatile cu turela Piranha V (inclusiv aceeasi munitie pt tun, pt ca multi nu realizeaza exotismul si dependenta ce va fi creata de munitia proprietara a Lynxului), integrarea inca din 2021 a Spike LR2 (RM a cerut bani in plus pt asta). Cand stau si ma gandesc ca puteam sa avem toate astea la un pret cu cca 1,7 milioane Euro mai mic pe fiecare unitate MLI imi vine sa urlu de neputinta… Onoratii domni Jurca, Miruta, Plesa & Co., artizanii acestei Afaceri Skoda 2.0, pun oare capul linistit pe perne inainte de culcare…?!
Comentarii distractive!
Stai sa apara si sustinatorii germanilor cu vorbe de duh
“Calitatea costa”
adica e normal sa cumparam lynx ca vorba aia e nemtesc si merita banii.
Ma uitam in presa israeliana, astia sunt disperati ca mandria IDF , Merkava , explodeaza cu “artificii’ de la dronele Hezbollah
https://www.ynetnews.com/article/sjcajrwazg#google_vignette
Officials said the system is relatively inexpensive, costing about 2,000 shekels ($500 to $600) for a basic unit, compared with far more expensive anti-tank missiles previously used by Hezbollah.
Officials said the terrorist group has increasingly shifted toward these drones, which can be deployed at longer ranges than some guided missiles and are harder to detect.
…………
Culmea e ca IDF a fost avertizat inca de acum 1 an de pericolul dronelor si chiar a existat un experiment cu drone
https://www.ynetnews.com/article/r1dcxdurbg#google_vignette
For the past four years, they were considered crazy by the IDF. They are officers and reserve soldiers with technological backgrounds who understood before the IDF General Staff that the next war would look different. They saw agile FPV drones armed with explosives become a significant component in the Russia-Ukraine war, and assessed that it was only a matter of time before Hezbollah copied the method. They acted, trained and warned, but no one in the IDF really wanted to listen.
They are known as the “red teams.” A year ago, they simulated precisely the threat now striking forces in southern Lebanon. In experiments they conducted, drones were flown into IDF posts, maneuvered between guard positions, passed over parked armored vehicles and reached the entrances to soldiers’ living quarters. They proved there is almost no area in IDF bases immune to an explosives-laden drone. They even simulated an attack on rescue helicopters — a nightmare scenario that became reality in an incident about two weeks ago in southern Lebanon. The experiments were carried out and the conclusions were clear, but they were not implemented.
https://youtube.com/shorts/0FJhC9OW3wA?si=Idrhycs3Vg_g2uj1
In incheiere , un merkava cu cope cage facut artificii de hezbollah
Contextul …Si da, 140.000 de tinte, in mare parte fara pilot uman la bord, si asta fara a contabiliza dronele de mici si foarte mici dimensiuni de tip FPV, care sunt produse si „consumate” cu milioanele in fiecare an. Potrivit datelor publicate la inceputul acestui an de Fortele Aeriene Ucrainene, acesta este numarul de tinte doborate de ucrainenii in decurs de 4 ani incepand cu 24 februarie 2022.
* Turcia
https://adevarul.ro/stiri-externe/europa/cine-ar-fi-capabil-sa-preia-din-responsabilitatile-2528533.html
** Turcia
https://en.topwar.ru/282514-kogo-bombit-sobirajutsja-vvs-turcii-zakazali-sotni-termobaricheskih-aviabomb.html
***Suwałki Gap
https://en.topwar.ru/282540-grjaduschaja-evropejskaja-vojna.html?utm_referrer=topwar.ru
PS1 nu puteam face si noi un bursucel mititel 🙂 ma gandeam cu mintea mea :-))))
https://www.defenseromania.ro/asa-arata-o-industrie-puternica-de-aparare-polonia-lanseaza-versiunea-de-export-a-masinii-de-lupta-borsuk-tintind-pietele-externe-si-fondurile-europene_644451.html
PS2 refrene de neuitat :-))) China/Suwałki in Her Eyes :-))))
https://www.defenseromania.ro/atentia-intelligence-ului-militar-britanic-ramane-fixata-pe-rusia-platforma-de-spionaj-aerian-rc-135w-rivet-joint-monitorizeaza-exclava-kaliningrad_644433.html
PS3 Bastan Erdogan :-)))) Valoros eram :-)))) Noi pesches daruiam :-))))
https://en.topwar.ru/282576-tureckij-vpk-posle-saha-2026-smena-roli-i-predely-ryvka.html
Csf, ncsf.
N-auzi ca nici turela n-o putem face….
Woai de pilula me’. Nu cred ma, nu cred :))
Petrov dixit:
“Am înțeles că deja șmecherii de la Damen, care au avut Șantierul Naval Constanța, dar l-au falimentat împreună cu statul român”
https://www.stiripesurse.ro/video-basescu-acuza-o-suveica-de-proportii-smecherii-de-la-damen-au-falimentat-santierul-cu-statul-roman-la-galati-fac-doar-barca-navele-sunt-dotate-in-olanda_3886212
‘traitzi dom’ g-ral Savu!
Pishkoturi nu mai datzi?
Maine poimaine v-o-njura si pubela-n flacari, ca nu s-o mai dat ban de postari, donatzii & publicitatzuri :))
Trebuie sa ai zero neuroni sa argumentezi sau sa fii un ceaușist refulat.